Ну дикий виноград прекрасно понимает.Человек при помощи искусственного отбора добился увеличения ягоды в десятки раз.В природе такой виноград не выживет, или надо быстро перестроится.А мы выращиваем, срезая часть гроздей и подкармливая оставшиеся.AndreyNikitin писал(а): ↑06 авг 2024, 05:38 Так что, увы, виноград далеко не всегда "понимает, когда нужно остановиться" в области генеративного развития.
Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3936
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Понимает. Но и тут не все просто.
Мы судим со своей колокольни. К примеру. В природе у многих видов бывают "урожайные годы", сильно перегружающие растение и способные привести к его гибели. Для нас это кажется несбалансированностью вегетативного и генеративного аспектов. А для растения - просто пример проявления стратегии эксплерента, гарантия того, что останется большое количество сеянцев и они займут освободившееся при нарушении растительного покрова место...
С уважением, Андрей
Знание - сила!
- Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 2141
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Умышленно перегружаю виноград Солярис, примерно 4 года подряд. В этом году перегружено 50% ВСЕГО ВИНОГРАДНИКА. Приморский ранний, Монарх, Солярис, Цитронный магарача... Причём есть кусты с перегрузом, а есть и жирующие.AndreyNikitin писал(а): ↑08 авг 2024, 17:50 сильно перегружающие растение и способные привести к его гибели.
При перегрузе наблюдаю более мелкие ягоды, более раннее вызревание лозы и ягод, более высокое накопление сахара. Как ни странно- всё наоборот науке. Ослабления и гибели кустов пока не встречал.
При недогрузе- жировании, созревание урожая задерживается. При сильном перегрузе, когда явно не хватает сил подвоя лозы усыхают, ранее, чем созревает урожай. Тут тоже надо иметь предел желаемого и действительности.
Ягода, к концу сезона, становится примерно одинаковой по размерам, в зависимости от сортовой особенности, и независимо от нагрузки.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3936
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Игорь, ну значит и нет перегруза.Непонятно, как ты определил перегруз?
Например, у меня на крупногроздном и крупноягодном винограде явный признак перегруза - ягода не дозревает, при достаточном количестве воды, питания, тепла и сравнивая с другими кустами.То есть, чем больше ягоды на побеге, тем дольше она созревает.
- Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 2141
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 577 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Например Солярис.
Перегруз -коронка почти прямая, рост пасынков почти отсутствует, к созреванию урожая рост побегов прекращается, за сезон побеги вырастают не более 1,5 метров, если не чеканить, но чеканю но 1 метр. Толщина побегов не более 7-8мм.
Жирование- За неделю вырастает 30 и более см. верхушки побега и пасынки толщиной 8-9мм,
Длина побега может достичь 6-10 метров легко, если не чеканить. Толщина таких побегов за сезон достигает 2.5 см в нижней части, если регулярно бороться с пасынками и ростом- толщина побегов примерно 1,2см. При созревании урожая рост не останавливается.
Сахар, при перегрузе, накапливает 24-26, что меня устраивает. На сортах для еды с крупной гроздью такого перегруза стараюсь не допускать, так как ягода будет нетоварной.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Игорь, я писал про ослабление кустов при сильном перегрузе. У тебя он если и есть, то слабый: ягоды более мелкие, чем могли бы быть.
Тем более, совершенно непонятно, как такие вещи на личном винограднике точно оценить... Статистику никто не отменял.
С уважением, Андрей
Знание - сила!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1090
- Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
- Город: Калининград
- Подпись: Фёдор
- Благодарил (а): 103 раза
- Поблагодарили: 281 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Выкопал картофель, посадил овес. Есть желание подкормить минералкой. Вопрос: как правильно сделать, технология, нормы как и с виноградом или есть свои нюансы? Прошу совета.Fatter писал(а): ↑13 янв 2024, 10:45 И культура и сидераты , это всё наши зеленые питомцы. И оба одинаково любят минералку. Только при достаточной обеспеченности минеральным питанием, можно получить наивысшую отдачу от любых растений. А вам что нужны хилые сидераты? Без удобрений вы их три года будете выращивать, а с удобрениями ту же массу получите за один сезон.И, какую массу?
-
- Освоившийся
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 27 июн 2018, 18:18
- Город: Краснодарский край, ст. Ленинградская
- Подпись: Людмила
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Добрый день, дорогие виноградари! Подскажите пожалуйста осенью буду подкармливать виноград перегноем. Нужно ли еще какие нибудь минеральные удобрения вносить? Если да то какие. Заранее спасибо!
- Александр
- Завсегдатай
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: 14 окт 2012, 14:45
- Город: Наро-Фоминск
- Подпись: Александр
- Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
- Благодарил (а): 315 раз
- Поблагодарили: 510 раз
Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок
Ljudmila,
Это только вам решать..
Картина состава вашей почвы не известна, вынос урожая текущего года с учётом вносимых удобрения в прошлом сезоне, планируемый урожай в следующем году - данных вы не указали.
Без этого глупо давать советы на долгий срок.

Это только вам решать..
Картина состава вашей почвы не известна, вынос урожая текущего года с учётом вносимых удобрения в прошлом сезоне, планируемый урожай в следующем году - данных вы не указали.
Без этого глупо давать советы на долгий срок.

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Александ, Fatter, Julin, y_fed, Павел Ив, Виталий ##, Матрёна-66, Юрий К и 57 гостей