Русский зимостойкий неукрывной виноград на севере

[Пузенко Наталья]

Виктор, это участок Гусева Эдуарда- я узнала его на фотографиях.
О каком тогда зимостойком винограде идет речь? То что у вас на фото- просто посадки технического винограда. Он идет только на вино. Ну и что что его много....? Какая разница у кого сколько земли?
Внизу, с другой стороны дома у него укрывные столовые сорта, но их немного разновидностей и они все у него укрывные.
О каком промышленном виноградарстве идет речь??? Это фермер наш, причем в развитие его хозяйства вбуханы немалые деньги и на капельное импортное и на ветряк и т.д. Окупились ли они если бы были выложены из своего кармана и за сколько лет? Не думали? Попробуйте посчитайте.
Это частное хозяйство, хоть и большое...
По-моему, вы несколько превеличиваете. Вы когда сами вырастите то, что купили из технических сортов расскажете приятно ли это кушать и купит ли кто нибудь такое на рынке.

[Виктор Дерюгин]

Привет. Вы задаете вопрос где это? Я рассчитывал на ваше внимание к главному…Фото 4 там ключевые слова БЫТЬ РЯДОМ. Кто на фото? Правильно – НАТАЛЬЯ. Где она живет? – правильно, в Волгограде. (фото 3 не загрузилось)
Это 10-ки гектаров промышленного РУССКОГО ЗИМОСТОЙКОГО ВИНОГРАДА в Волгограде. Это завтрашний день , не приусадебного, а промышленного виноградарства. Это виноградники Гусева Эдуарда.(естественно на них растет наш герой) Фото мои, весна 2006 года. Читайте у Сидоренко – в Европе 3 гектара виноградника дают доход сотни тыс. долларов США. Прекрасно - когда любимое дело приносит неплохой доход.
Ваши слова - «…в средней плосе до промышленности в нашей теме как до луны» - возьмите обратно и начнем с чистого листа. Устал от шелухи. Давайте обсуждать ПРЕДМЕТ, а не мою личность.

А вот что выдает сорт МАРИНОВСКИЙ. - 9-летний куст в этом году дал 90 кг Грозди 400-500, отдельные до 1 кг. На один побег 4 грозди, 2 кг. - видел своими глазами. Морозостойкость (не путайте с зимостойкостью, на сайте видел….) -35гр. (это в Саратове)
А про АМЕТСТОВЫЙ один виноградарь из Воронежа Косенко Василий Михайлович (сам он родом из Молдавии, из потомственных) сказал нам (я был у него не один). Этот сорт я искал всю жизнь!!! Хотя у него прекрасная коллекция супер новинок.(по другой теме)
---------------------------------------------------
С уважением Виктор

[Пузенко Наталья]

Виктор, за соки и вино - согласна.
А вот поесть...он не очень-то. Вы на рынке стояли с виноградом когда нибудь? Приезжайте в сезон и я вас поставлю. Технари никто даже пробовать не подойдет! Это факт! От Дружбы нос воротят...
"в Европе 3 гектара виноградника дают доход сотни тыс. долларов США....."
А у нас куда Гусеву его девать? На вино и на шапманское лицензия есть у него? У нас в стране ее достать довольно тяжело. Куда тогда девать это все великолепие? На сок? Это копейки....у нас это не в "Европе". Теперь я поняла что так вдохновило вас на эту тему.
Не знаю.....промышленного там ничего нет. Нагрузка на кусты как у всех технарей- довольно низкая. И в столовых при такой схеме посадки и системе ухода совсем не тот же результат что на частных виноградниках.
Тут же сразу скажу- Эдуарда Гусева я уважаю. Он- трудяшка и очень приятный в общении.

[Виктор Дерюгин]

Виталий привет еще раз.
Принижения вы нигде у меня не найдете. Я так и писал ранее, что это два разных напрвления и каждое имеет место быть. Причем несколько раз писал.
Как я могу принизить значение работ Я.И. Потапенко (старшего), И.А.Кострикина и их соратников ? Надо быть крулым ....... (цензура моя)
А вот ваше - работать и работать - это в 10-ку!!! Причем она очень интересная, для нас СЕВЕРЯН... Такой материал плывет к нам в руки. Цены ему нет!!!
А по поводу близкого родственика амурского. Да. Мускат Гамбургский х ВА(наш герой) = Июльский. Затем повторный беккрос - Июльский х ВА = МАРИНОВСКИЙ - жаль поздноват для нас. У Гусева есть чистый "амурец" созревающий в июле, и с схаром 30% !!!
Сидоренко мне по телефону - "амурец" срезанный в феврале укореняется, как сорняк!............. Лоза зреет вместе с урожаем.... !!!
______________________________________________
С уважением Виктор

[Олег Шведов]

Виктор я не понял.. какой амурец "укореняется как сорняк" - Гусевский или у Сидоренко такой есть ?

[Виктор Дерюгин]

Виктор я не понял.. какой амурец "укореняется как сорняк" - Гусевский или у Сидоренко такой есть ?

Привет Олег!
Как я понял - это особенность всего вида. Фишка видимо в том, что в феврале лоза находиться в состоянии вынужденного покоя....
Я приглашал его сюда к нам, но он вежливо и уклончиво тра-та-та... Я попробую дожать его. Он на порядок знает больше меня. Макет его книги у меня... Я уже приготовил по темам - его мысли. Он разрешил мне.
--------------------------------------
С уважением Виктор

[Виктор Дерюгин]

Привет Лидия
Не в первый раз перечитал свое написанное здесь, прежде,чем ответить.... (и убранное, копии все у меня)
Я обещаю Вам, что осенью пришлю Вам сотню (как минимум) классных семян нашего героя, Вы их простратифицуруете (это легко, всходят как овес) высадите у себя (50см в ряду - это минимум). Причем не ждите результата от первых урожаев, нужно будет 2-3 годика подождать, чтобы делать какие-то выводы. А результаты будут обязательно. И вы с гордостью будете нам о них рассказывать. И я от души порадуюсь за Вас! А вдруг один сеянец смутирует, и у Вас появиться светлоягодная форма "амурца" !!!
------------------------------------------
С уважением Виктор

[лидия хабаровская]

Ох, Виктор , ну зачем мне семена Амурца ,даже элитных кровей ??? не по Сеньке шапка !!! Вы как всегда все ....усложняете !!!
рада ,что удаленные по моей просьбе сообщения Вы читали ! Без обид --- но у меня как и у всех на форуме свои задачи и планы и они не совпадают с Вашими !!!
и выращивание сеянцев Амурца в мои планы не входит !!! на 6 сотках надо умудриться вырастить весь (!) имненно весь- полный набор овощей от картошки ( на семью 4 человека) .....капусты ....море всего ....и плодовых ,чтобы до нового урожая хватило !!! наш семейный доход не позволит мне отдать землю и время на пусть и увлекательное ,но все же лишнее для меня выращивание сеенцев с непредсказуемыми в будущем признаками !!! Вы можете себе это позволить ??? Я за Вас рада !!! А мне кушать надо и семью кормить ! и не завтра а уже сегодня !!! А если бы имея опыт выращивания винограда в сложных условиях Подмосковья ...Вы смогли бы уделить время и на помощь в обучении меня и таких как я чайничков такой сложной науке как ВЫРАСТИТЬ ВИНОГРАД !!!???
не было бы предела моей благодарности !!! а так Вы ..... опять о своем ....

[лидия хабаровская]

рада ,что удаленные по моей просьбе сообщения Вы читали !

Я имею в виду свои сообщения ! Если отвечаете - значит успели прочитать !

[Konctantin]

Здравствуйте!
Прочитал всю тему, не хочу ни с кем спорить, просто выскажу своё мнение.
Я думаю, что для того чтобы амурцами заинтересовалась промышленость, вина из этого винограда должны ПРЕВЗОЙТИ по качеству хотя бы вина из соврененных устойчивых гибридов, не говорю уже о чисто европейских сортах. Иначе всё это так и останется на любительском уровне энтузиастов.
Пока, я сомневаюсь, что амурский виноград на это способен. Как правило гибриды с амурцем уступают по вкусу чистой Винифере, также и гибридные вина уступают чисто европейским.
Если же амурские вина будут уступать гибридным, то зачем они нужны? Кому нужна зимостойкость -40С? Только любителям северянам.
А если закладывать промышленный виноградник, то Россия большая, есть например полупустой Ставропольский край с хорошим климатом и богатейшими землями, здесь можно выращивать современные технические сорта без укрытия, и даже много лет без удобрения.

Так вот основной вопрос, зачем это делать на севере? Думаю ответ есть пока только у энтузиастов, а для промышленников он очень сомнительный.