Тоже так думаю, подморозило, почему середину? Может питание распределяется так, если не милдью.Зарипов Радик писал(а): ↑16 май 2023, 09:01 У меня сухой климат, мильдью не бывает... Да и сорт Кристалл, тоже ничем не болеет... Подозреваю морозы сильные были, у меня на участке до -35., Может часть почек подморозило..... Растет на террасе от бетона 90 см... Клубника, что ближе к бетону корни все вымерзли, хотя ботва после схода снега была зелёная... Только потом высохла .. Сверху то снег, а сбоку ничего нет, бетон 40 см, земля 90 см...
Общие вопросы физиологии виноградного растения
- Валерий Воронеж
- Завсегдатай
- Сообщения: 860
- Зарегистрирован: 28 июл 2020, 12:42
- Город: Воронеж
- Подпись: Валера
- Откуда: Виноград в Верхнехавском районе
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения
- Крошка Цахес
- Завсегдатай
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 20:15
- Город: Кострома 57.77 с.ш. 40.92 д.
- Подпись: кр. Цахес
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 244 раза
Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения
Не знаю где лучше спросить, наверное, здесь. Два взрослых куста, Супага и Фр, у меня все еще под пленкой. Побеги до 70-80 см, лежат вповалку. Те, что не лежат, направляю под дуги уже с трудом.
Планировала убирать укрытие, разбирать побеги и подвязывать в этот вторник: во вторник норм погода, больше суток не будет дождя и тд.
Но.
Дальше всю неделю холодно и дожди. Прям холодно-холодно.
Что хуже для винограда и будущего цветения: остаться под укрытием на земле в условиях высокой влажности и тесноты или же быть подвязанным под дожди при температуре днем от 12 до 17 градусов днем?
Планировала убирать укрытие, разбирать побеги и подвязывать в этот вторник: во вторник норм погода, больше суток не будет дождя и тд.
Но.
Дальше всю неделю холодно и дожди. Прям холодно-холодно.
Что хуже для винограда и будущего цветения: остаться под укрытием на земле в условиях высокой влажности и тесноты или же быть подвязанным под дожди при температуре днем от 12 до 17 градусов днем?
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения
Подвязывайте. иначе будет рост пасынков от горизонтального положения. Под пленкой все в куче плохо и для фотосинтеза и для проветривания , и по листу не покормить перед цветением. Цвести он точно должен без пленки. Если сможете ,лучше пленку на землю положите, так земля ночью меньше будет остывать . нам сегодня тоже 16 обещали до 11-00 даже 13 градусов было , потом распогодилось .Крошка Цахес писал(а): ↑28 май 2023, 19:49 Не знаю где лучше спросить, наверное, здесь. Два взрослых куста, Супага и Фр, у меня все еще под пленкой. Побеги до 70-80 см, лежат вповалку. Те, что не лежат, направляю под дуги уже с трудом.
Планировала убирать укрытие, разбирать побеги и подвязывать в этот вторник: во вторник норм погода, больше суток не будет дождя и тд.
Но.
Дальше всю неделю холодно и дожди. Прям холодно-холодно.
Что хуже для винограда и будущего цветения: остаться под укрытием на земле в условиях высокой влажности и тесноты или же быть подвязанным под дожди при температуре днем от 12 до 17 градусов днем?
- Крошка Цахес
- Завсегдатай
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 20:15
- Город: Кострома 57.77 с.ш. 40.92 д.
- Подпись: кр. Цахес
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 244 раза
Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения
Уже, и давно. Заманалась прищипывать.
Есть такое.Под пленкой все в куче плохо и для фотосинтеза и для проветривания, и по листу не покормить перед цветением. Цвести он точно должен без пленки. Если сможете ,лучше пленку на землю положите, так земля ночью меньше будет остывать . нам сегодня тоже 16 обещали до 11-00 даже 13 градусов было , потом распогодилось .
Подвяжу и будь что будет, притормозит - да и ладно. Удобрять по листу наверное уже поздно, скорее время прищипнуть коронки Ф.раннему.
А вот пленку не смогу, это некрасиво.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 680
- Зарегистрирован: 12 окт 2021, 12:57
- Город: У самого черного моря
- Подпись: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения
Я раньше старался прищипывать как можно раньше. Так - прищипывание пасынков - усов - практически ежедневный мацион. В этом году пробую отпускать пасынки немного. Не уверен лучше это или хуже, пробую... Суть в чем - при более раннем прищипывании пасынков - пасынковые листья больше прижаты к побегам, шпалеры становятся более плотными(особенно актуально для тех, кто оставляет более одного листа на пасынках, на побегах короткие междузлия и сильно плотное заполнение шпалер побегами). При более позднем прищипывании - шпалеры более "пушистые", более объемные, зато локальная проветриваемость несколько улучшается и качество обработки препаратами будет выше. В теории, вроде как более позднее прищипывание выглядит более "выгодным", на практике - посмотрим.
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения
Если виноград не зацвел , я бы покормил. Гумат калия и микроэлементы +борная Кислота . Про красоту и пленку : здесь на сайте у многих свой подход . У меня такой: ночи холодные меньше 10 градусов , нужно чтобы почва медленней остывала ночью , иначе будет замедление , которое видно визуально . ( возможно с хлорозами )Крошка Цахес писал(а): ↑28 май 2023, 21:20 Удобрять по листу наверное уже поздно, скорее время прищипнуть коронки Ф.раннему.
А вот пленку не смогу, это некрасиво.
У вас , судя по длине побегов , вроде есть запас По времени( думаю ваш виноград зацветёт в течении 10 дней) , но вы же не знаете какое дальше будет лето .
Но принцип , что в своём огороде какждый сам себе суслик , важен , для меня точно.
- Крошка Цахес
- Завсегдатай
- Сообщения: 1426
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 20:15
- Город: Кострома 57.77 с.ш. 40.92 д.
- Подпись: кр. Цахес
- Благодарил (а): 208 раз
- Поблагодарили: 244 раза
Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения
Если прищипнуть позднее, то первый лист получается крупнее. Ну и сам пасынок тоже, я несколько раз путала их с побегами. Смотришь, откуда взялся задохлик?? а это пасынок, и уже полметра((Evg127 писал(а): ↑28 май 2023, 21:35Суть в чем - при более раннем прищипывании пасынков - пасынковые листья больше прижаты к побегам, шпалеры становятся более плотными(особенно актуально для тех, кто оставляет более одного листа на пасынках, на побегах короткие междузлия и сильно плотное заполнение шпалер побегами). При более позднем прищипывании - шпалеры более "пушистые", более объемные, зато локальная проветриваемость несколько улучшается и качество обработки препаратами будет выше. В теории, вроде как более позднее прищипывание выглядит более "выгодным", на практике - посмотрим.
А так стараюсь прищипнуть, когда первый лист еще не развернулся, и он(лист) остается мелким. Это нестрашно в плане проветривания.
зы: но тут напропускала, пасынки и листья всех видов(
Меня домашние за некрасоту прикопают прям под виноградником)СерАлекс писал(а): ↑29 май 2023, 08:21 Если виноград не зацвел , я бы покормил. Гумат калия и микроэлементы +борная Кислота . Про красоту и пленку : здесь на сайте у многих свой подход . У меня такой: ночи холодные меньше 10 градусов , нужно чтобы почва медленней остывала ночью , иначе будет замедление , которое видно визуально . ( возможно с хлорозами )
Сегодня подвязала. Надо было сделать это еще дней 10 назад, есть побеги более метра длиной, распутывать их было долго. Нашла две кисти, на которых будет осыпание. Нашла когда-то пораженным холодом побег, пришлось уже резать секатором.
В общем: лучше подвязывать побеги на опоры, когда побеги в пределах 70 см.
Впереди дневные t в 11-13 градусов, посмотрим.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57549
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1026 раз
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Гибридные формы Родимина Е.М.- путь начинающего селекционера
Женя, а почему вы сделали именно такой вывод? Красный пигмент это же содержание в листе повышенного количества каротиноидов?Евгений Родимин писал(а): ↑31 май 2023, 21:26 Наличие повышенного количества красного пигмента в хромопластах говорит не только о большом количестве антоцианов в будущих ягодах, но и повышенном метаболизме при пониженных температурах. Растения с красными листьями, как известно, лучше вегетируют в прохладную погоду.
Это происходит тогда в стрессовых условиях- содержание каротиноидов при засухе обычно падает, при пониженных температурах возрастает. Кстати, содержание хлорофилла тоже уменьшается в листьях при засухе.
Так что наличие каротиноидов - красной окраски листьев говорит нам о стрессе винограда!
Из биологии помню каротиноиды каким то образом поглощают другой спектр света при стрессе расстения и передают энергию хлорофиллам.
То есть сами каратиноиды вырабатываются видимо растениями для двух функций это защита от светового перегруза и светособирающе-передающая и служат конечно же антиоксидантами . Ну как то так.
Ваши сеянцы испытывают стресс от холода или других погодных условий, а ряде случаев выработка каротиноидов является сортовой особенностью и тогда лоза статовится красноватой, черешки листа, но я первый раз слышу зависимость выработки каротиноидов и того что растения с красными листьями лучше вегетируют в холодную погоду.... наоборот- они реагируют на нее таким образом и пытаются защитить растение от избытка света во время стресса.
Хотя, может быть уже все перевернуто с ног на голову учеными в последние годы? Есть публикации на этот счет?
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Гибридные формы Родимина Е.М.- путь начинающего селекционера
Выводы я сделал на основании собственного опыта.Пузенко Наталья писал(а): ↑31 май 2023, 22:29 Женя, а почему вы сделали именно такой вывод? Красный пигмент это же содержание в листе повышенного количества каротиноидов?
Это происходит тогда в стрессовых условиях- содержание каротиноидов при засухе обычно падает, при пониженных температурах возрастает. Кстати, содержание хлорофилла тоже уменьшается в листьях при засухе.
Так что наличие каротиноидов - красной окраски листьев говорит нам о стрессе винограда!
Из биологии помню каротиноиды каким то образом поглощают другой спектр света при стрессе расстения и передают энергию хлорофиллам.
То есть сами каратиноиды вырабатываются видимо растениями для двух функций это защита от светового перегруза и светособирающе-передающая и служат конечно же антиоксидантами . Ну как то так.
Ваши сеянцы испытывают стресс от холода или других погодных условий, а ряде случаев выработка каротиноидов является сортовой особенностью и тогда лоза статовится красноватой, черешки листа, но я первый раз слышу зависимость выработки каротиноидов и того что растения с красными листьями лучше вегетируют в холодную погоду.... наоборот- они реагируют на нее таким образом и пытаются защитить растение от избытка света во время стресса.
Хотя, может быть уже все перевернуто с ног на голову учеными в последние годы? Есть публикации на этот счет?
Каратиноиды - желтого и оранжевого цвета. Они проявляются в условиях стресса, особенно осенью. Красного цвета - антоцианы. Различные пигменты влияют на поглощение и отражение света. Это понятно.
Опытным путем установлено (опыты делал не я), что в бордовых листьях, благодаря повышенному поглощению ими зеленого спектра, температура на пару градусов выше, чем в зеленых. Это положительно влияет на биохимические реакции в прохладную погоду. Антоцианы повышают устойчивость к заморозкам. Увеличивают сопротивляемость к грибным болезням.
Если бы мои сеянцы испытывали стресс от холода, с красными (не с бордовыми) листьями стоял бы не один, а многие. И сеянец этот растет в теплице. Тогда, как часть его собратьев, которым в теплице не хватило места, растут в ОГ, где заметно холоднее. И ни один не покраснел. Конечно, те, что в ОГ сигналки на второй год не дадут - не те условия.
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2729
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 725 раз
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Гибридные формы Родимина Е.М.- путь начинающего селекционера
А, вот оно что. А я вначале вспомнил про красные водоросли, которые на большней глубине могут свет улавливатьЕвгений Родимин писал(а): ↑31 май 2023, 22:52 бордовых листьях, благодаря повышенному поглощению ими зеленого спектра, температура на пару градусов выше, чем в зеленых. Это положительно влияет на
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 527 гостей