Всё о поливе

Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Всё о поливе

Сообщение СерАлекс »

ЮрийНик писал(а): 20 июл 2022, 13:33 Четкой схемы нет, экспериментирую. Виноград культура пластичная, пока что вырастает в любом случае, зараза :)
Я правильно понял у вас виноград, только в ёмкостях растёт? то что я увидел на снимках это короткая обрезка и 3 лозы на ведро. Так как ведра тёмные , вот и спрашиваю как часто поливаете. И соответственно кормите. Раз в три дня , раз в неделю, может через день? Есть ли лозы которые достигают в толщине 1 см , произрастая в ведре?
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 109 раз

Re: Всё о поливе

Сообщение ЮрийНик »

СерАлекс писал(а): 20 июл 2022, 13:55
Я правильно понял у вас виноград, только в ёмкостях растёт? то что я увидел на снимках это короткая обрезка и 3 лозы на ведро. Так как ведра тёмные , вот и спрашиваю как часто поливаете. И соответственно кормите. Раз в три дня , раз в неделю, может через день? Есть ли лозы которые достигают в толщине 1 см , произрастая в ведре?
Не только. Есть старые (~15 лет) кусты Памяти Домбковской в южном пристенке и некоторые новые сорта в ОГ, отбракованные из теплиц.
Полив от одного раза в неделю-две в начале вегетации до двух раз в неделю сейчас, когда набрана большая листовая поверхность и стоит сильная жара. Вообще, кусты через дренажные отверстия в горшках пускают корни в землю, на которой стоят горшки. Так что получается фактически смешанная система питания.
Кормлю обычно при каждом поливе малыми дозами (2-3 г удобрения на 10 литров воды). Полив насосом из бочек, поэтому просто растворяю удобрение в бочке, и вперед. Еще по листьям - Плантафол, Нутривант виноградный, монофосфат калия, микроэлементы и т.д. Ну это как не поленюсь, обычно раз в пару недель.
На кишмишах лозы бывают и 1.5 см толщиной. Лоз может быть и больше, если есть место. Просто сейчас у меня 72 сорта в теплице 4 на 8 метров, поэтому все очень скученно.
ИзображениеАладдин by Yu Rn, on Flickr
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1588 раз
Поблагодарили: 642 раза

Re: Всё о поливе

Сообщение mikl6566 »

Йовль писал(а): 18 июл 2022, 12:11 Вчера уехал и забыл закрыть кран. Бочку 200 литров обыкновенным шлангом слил под двухлетку ЗШ.
Как думаете, ему плохо не будет? хотя почва песчаная, болота точно не будет, но как то волнительно.
ИМХО ничего страшного не произойдёт.
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Всё о поливе

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_3816.JPG<\/div>\n\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c \u0432\u043d\u0438\u043c\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e \u043a\u0430\u0436\u0434\u044b\u0439 \u0430\u0431\u0437\u0430\u0446 .
    \n\u0418 \u0432 \u0434\u043e\u043f\u043e\u043b\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435. 1\u043c2 \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0432\u043e\u0439 \u043f\u043e\u0432\u0435\u0440\u0445\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0441\u043f\u0430\u0440\u044f\u0435\u0442 \u0432 \u0441\u0443\u0442\u043a\u0438 1 \u043b\u0438\u0442\u0440 \u0432\u043e\u0434\u044b \u043f\u0440\u0438 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u0435 \u0432\u043e\u0437\u0434\u0443\u0445\u0430 25 \u0433\u0440\u0430\u0434\u0443\u0441\u043e\u0432 \u0438 \u044d\u0442\u043e \u0431\u0435\u0437 \u0435\u0441\u0442\u0435\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u043e\u0439 \u043f\u043e\u0442\u0435\u0440\u0438 \u0432\u043b\u0430\u0433\u0438 \u0441 \u043f\u043e\u0432\u0435\u0440\u0445\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u043f\u043e\u0447\u0432\u044b .
    \n\u041e\u0442\u0441\u043a\u0430\u043d\u0438\u043b \u0438\u043c\u0435\u043d\u043d\u043e \u044d\u0442\u0443 \u0441\u0442\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u043a\u0443\u0442\u0430\u043a \u043a\u0430\u043a \u043d\u0430 \u043d\u0435\u0439 \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u0432\u043d\u044f\u0442\u043d\u043e \u0438 \u0441\u0436\u0430\u0442\u043e \u043d\u0430\u043f\u0438\u0441\u0430\u043d\u043e \u0434\u043b\u044f \u0447\u0435\u0433\u043e, \u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 , \u0438 \u043f\u0430\u0440\u0443 \u043c\u0435\u0442\u043e\u0434\u043e\u0432 \u0434\u043b\u044f \u0440\u0435\u0433\u0443\u043b\u044f\u0446\u0438\u0438.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=595187&sid=6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=595187&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1245%26start%3D660%26sid%3D6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628%26p%3D595187%23p595187&sid=6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628","U_REPORT":"\/app.php\/post\/595187\/report?sid=6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=595187&sid=6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628#p595187","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=595187&sid=6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628&view=show#p595187","U_NEXT_POST_ID":"609378","U_PREV_POST_ID":"574620","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"595187","POST_NUMBER":664,"POSTER_ID":"64988","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1679393513","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=27&p=595187&thanks=595187&to_id=64988&from_id=1&sid=6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"45 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"8 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/64988\/false?sid=6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/64988\/true?sid=6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0421\u0435\u0440\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=27&p=595187&list_thanks=post&sid=6a40e9ca71e7208f37a4a8ec4f962628","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение СерАлекс »

Для тех у кого вопросы про полив
IMG_3816.JPG
Читать внимательно каждый абзац .
И в дополнение. 1м2 листовой поверхности испаряет в сутки 1 литр воды при температуре воздуха 25 градусов и это без естественной потери влаги с поверхности почвы .
Отсканил именно эту страничкутак как на ней более внятно и сжато написано для чего, когда , и пару методов для регуляции.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Всё о поливе

Сообщение Ivan_S »

Виталий ## писал(а): 02 авг 2023, 16:35 давать советы дело неблагодарное
всё нормально, сколько кустов винограда, столько и советов :)

А про полив... Вот посадил я куст... Дождя нет месяца два. Ну допустим я его в том году посадил... Опять нет дождя пару месяцев с апреля по конец июня... Читаю советы... Не поливаю. Ну наверно на пятый год что-то начнёт расти, и то не все саженцы. Кого такое устроит?
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 1980
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 477 раз

Re: Всё о поливе

Сообщение Виталий О »

Из этого делаем вывод. Поливать по мере необходимости исходя из существующих условий на вашем участке. :D
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57223
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Всё о поливе

Сообщение Пузенко Наталья »

СерАлекс писал(а): 21 мар 2023, 13:11 Для тех у кого вопросы про полив IMG_3816.JPG
Читать внимательно каждый абзац .
И в дополнение. 1м2 листовой поверхности испаряет в сутки 1 литр воды при температуре воздуха 25 градусов и это без естественной потери влаги с поверхности почвы .
Отсканил именно эту страничкутак как на ней более внятно и сжато написано для чего, когда , и пару методов для регуляции.
Сережа, хорошая информация, но по глинистым почвам.
Их я знаю хорошо, так как когда завезла к себе (по бедности если честно) для засыпки глину пластушку во двор для засыпки ямы- изучила много чего по глинистым почвам.

Что в этой книге написано по светлокаштановым почвам? Покажешь?

Можно и по ченоземам сделать выдержку- людям будет интересно, толково написано.
Виталий О писал(а): 03 авг 2023, 16:50 Из этого делаем вывод. Поливать по мере необходимости исходя из существующих условий на вашем участке. :D
Да, все зависит от типа почвы и климата.
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Всё о поливе

Сообщение СерАлекс »

Пузенко Наталья писал(а): 14 авг 2023, 09:22 Сережа, хорошая информация, но по глинистым почвам.
Их я знаю хорошо, так как когда завезла к себе (по бедности если честно) для засыпки глину пластушку во двор для засыпки ямы- изучила много чего по глинистым почвам.

Что в этой книге написано по светлокаштановым почвам? Покажешь?

Можно и по ченоземам сделать выдержку- людям будет интересно, толково написано.

Да, все зависит от типа почвы и климата.
Это страничка "физиология винограда и основы его возделывания" том1 Стоев.
Я на сайте много спрашивал ,кто и сколько поливает , понял у людей системы нет.( пришлось читать учебники)
Когда копировал страничку пытался донести до людей , что полив -это очень важно , не менее ,чем кормление .
Чтобы было понятно , у Стоева про орошаемые виноградники написано , что 4000 м2-6000м2. Воды На гектар за год . как только вы представите мысленно эту воду , то поймёте почему я призывал людей об этом задуматься . ( влага тоже считается естественная по году и рассчитывается сколько и когда довносить , как с удобрениями).
При этом влага должна правильно распределяться по глубине . А это могут обеспечить - хорошо дренированные почвы .
Дренирование для почв - либо внесение грубой органики , либо мелкий гравий, ( либо сидерировать междурядья растениями с глубокими корнями ) . все упирается как всегда в деньги и возможности .
Просто я считаю , что половина болезней к винограду приходит из-за неправильного полива , а половина из-за неправильного кормления . ( это мое личное мнение , никому не навязываю) . У меня суглинок и я пытаюсь по разному решить проблему с дренированием. Я не считаю мульчирование проблемой для нас( но это тоже личное видение), нужно это просто делать более грамотно. ( я пробую разные варианты, но у нас лето одно на другое непохоже , поэтому мне с выводами тяжело)
Я зануда по жизни , поэтому со мной тяжело. Но если кто заинтересовался. Лучше самому прочитать , чем пользоваться чужими выводами ( многие люди различные нюансы по разному воспринимают, это называется психотипы, от этого ненужные споры ). Все как в фильме " Слуга двух господ" ( когда они спорили про сервировку стола) :yes:
Андрей Курмышов
Освоившийся
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 08 ноя 2023, 07:52
Город: Республика Чувашия, г. Чебоксары
Подпись: Андрей Курмышов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Андрей Курмышов »

Ясно, делайте что хотите, вообще то залить виноград невозможно . С уважением всем вам!!!
Причем ту световой день, вегитационный период намного больше .
Я не понимаю почему у вас заливаеться виноград, сегодня я специально открыл виноградник посмотрел как живут мои лозы и что вы думаете, посмотрел на дно канала, вскопал , да там сухо вообще, как будто воды небыло, теперь вопрос, нужно ли проводить влагозарядковый полив осенью? А вы говорите заливают, правда я скажу что уровень грунтовых очень глубокий ,я лет 10 тому назад поставил колодец глубиной 20 м , я к чему грунтовые воды очень глубокие, в прошлом году даже воды небыло , у меня на винограднике хлороза никогда небыло и кстати это плохо , что низкие грунтовые воды это плохо для виноградника и ничего хорошего в этом нет. От участка тоже многое зависит, наверное в условиях Подмосковья и в моих условиях учитывать это нужно, как и куда заложить виноградник тут конечно нужно хорошо подумать. Или я неправ ?
Андрей Курмышов
Освоившийся
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 08 ноя 2023, 07:52
Город: Республика Чувашия, г. Чебоксары
Подпись: Андрей Курмышов
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Андрей Курмышов »

Вы и не занимайтесь, просто на некоторых кустах могут быть такое, это вообще-то не во всех кустах просто нужно это вовремя увидеть.
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Виктор488, шУра73 и 220 гостей