Коллоидная сера. На упаковке написано и в реальности так и есть. Она даже не желтая а серовато-коричневатая и очень пылит. Вам что не нравится - СССР, коллоидная сера, я или оидиум? Определитесь.
Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
-
- Освоившийся
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 30 окт 2018, 10:08
- Город: Крым, Россия
- Подпись: ВладимирВ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
Определяюсь:
Владимир, мне непонятен ваш тон. И это, действительно, не нравится. Оидиум тоже не нравится. К сере претензий нет.
Я одно время занимался коллоидной химией. Сера, сама по себе, не может быть коллоидной. Может быть коллоидный раствор. Есть понятие "устойчивый коллоидный раствор" и "неустойчивый...". Проверить легко развести порошок и дать постоять сутки. Если там образуется осадок или всплывает, это неустойчивый раствор, что бывало из моего опыта с порошком "коллоидной серы". Из опыта работы с Тиовит Джет, раствор устойчивый, там аллотропная модификация серы и 20% присадок. Что у Вас, на самом деле, я не знаю - состав Вы не указываете.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 30 окт 2018, 10:08
- Город: Крым, Россия
- Подпись: ВладимирВ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
А мне ваш. Вам думается, что понятие о коллоидных растворах имеете только вы? Не знаете состава, но то, что это нечто некачественное - уверены. Я знаю и люблю химию, лучше всех знал в школе и институте. Понятие коллоидного раствора применительно к сере достаточно широкое. Это могут быть и микрочастицы в оболочках и структурные модификации. вы предлагаете мне провести анализы? Достаточно того, что произведено в СССР и написано коллоидная. В те времена говна не делали.Евгений Родимин писал(а): ↑06 июл 2022, 21:34
Владимир, мне непонятен ваш тон. Что у Вас, на самом деле, я не знаю - состав Вы не указываете.
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6878
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
Это у вас Оидиум расшалился не по детски или мне показалось?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 58346
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 2320 раз
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
Да, оидиум на лозе - рановато, но он живуч.Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑11 июл 2022, 13:41 Это у вас Оидиум расшалился не по детски или мне показалось?
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
Это ваши фантазии. Я нигде не утверждал, что не качественное. И ничего Вам не предлагал. Был только вопрос.ВладимирВ писал(а): ↑11 июл 2022, 09:29 А мне ваш. Вам думается, что понятие о коллоидных растворах имеете только вы? Не знаете состава, но то, что это нечто некачественное - уверены. Я знаю и люблю химию, лучше всех знал в школе и институте. Понятие коллоидного раствора применительно к сере достаточно широкое. Это могут быть и микрочастицы в оболочках и структурные модификации. вы предлагаете мне провести анализы? Достаточно того, что произведено в СССР и написано коллоидная. В те времена говна не делали.
Лично я не стесняюсь признаться, когда не знаю.
И определиться Вы просили. Я не комплексую.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 259
- Зарегистрирован: 26 июл 2017, 08:40
- Город: Энгельс
- Подпись: Елена
- Откуда: г. Новокуйбышевск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 18 раз
- Контактная информация:
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
На сайте сенгента Россия препарат Хорус не заявляется как препарат от мильдью и оидиума. Только ко от гнилей. Егорутин проверял: от мильдью работает. Проверки от оидиума я не видела и не читала. Хотя на украинском сайте сенгента он идет и от мильдью, и от оидиума. А на казахском и белорусском сайтах сенгенты хорус для винограда вообще не зарегистрирован.
Елена
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2508
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
Елена, для начала напомните сколько грамм Хоруса на 10 литров испытывал Егорутин на милдью, это немаловажно...Сладкая писал(а): ↑12 июл 2022, 22:34 На сайте сенгента Россия препарат Хорус не заявляется как препарат от мильдью и оидиума. Только ко от гнилей. Егорутин проверял: от мильдью работает. Проверки от оидиума я не видела и не читала. Хотя на украинском сайте сенгента он идет и от мильдью, и от оидиума. А на казахском и белорусском сайтах сенгенты хорус для винограда вообще не зарегистрирован.
Кроме Егорутина с его доморощенными опытами темой эффективности фунгицидов интересуются очень многие коллективы, гораздо более продвинутые. К примеру, в США регулярно публикуют свои отчеты на эту тему университеты Кентукки, Пердью, Корнелль. Советую почитать их материалы и посмотреть таблицы эффективности фунгицидов для виноградников. У меня лично они вызывают гораздо больше доверия, чем опыты блогера.
Если вкратце, то ципродинил (Хорус, Вангард и т.д.) имеет широкий спектр действия, но в варианте соло имеет экономический смысл его применение на винограде лишь от комплекса гнилей. Нормы Хоруса и аналогов (от гнилей) и в России, и на Украине, и в США примерно равны (500...700 г/га). Но в США у Сингенты оговорено наличие побочного действия и на оидиум: "When used at 10 oz/A, Vangard WG will provide signifi cant suppression (approximately 60% control) of powdery mildew." Так что, когда в баковую смесь добавляется Хорус от гнилей, то это уже даёт около 60% защиты и неплохо помогает, например, Скору в этой же баковой смеси. Но 60% одного Хоруса - этого недостаточно в ответственный период для защиты от оидиума.
Что касается побочного действия Хоруса на оомицеты (милдью), то кроме украинского сайта Сингенты лично мне такой информации не попадалось. Нет упоминаний об этом и в университетских источниках, хотя побочка по оидиуму отмечена. Возможно, некоторая побочка есть и на милдью, но меньше, чем на оидиум и уж явно не имеющая особого экономического смысла для её учёта.
Хотя, если брать дозировку в два раза больше (12...15 г/10л) и обрабатывать только область гроздей, то в расчёте на гектар всё останется в пределах регламента, но побочка на оидиум и мидью существенно вырастет. Однако, важна и количественная оценка такой побочки, а её я не встречал.
Что касается отсутствия регистрации Хоруса на винограде в Беларусии и Казахстане, то причина исключительно экономического характера - процедура для Заявителя (Сингенты) не бесплатна и не всегда имеет экономический смысл.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 30 окт 2018, 10:08
- Город: Крым, Россия
- Подпись: ВладимирВ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
Да, это он.))) Удивительно, из полусотни лоз на двух-трех есть следы, остальные чистые. Вообще чистые, без единого пятнышка.Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑11 июл 2022, 13:41 Это у вас Оидиум расшалился не по детски или мне показалось?
Это привет из прошлого лета, мы расслабились и уничтожили весь урожай.)))
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3156
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 184 раза
Re: Оидиум - как самая распространенная болезнь винограда
Ну, во-первых у Егорутина виноградник выглядит гораздо более привлекательно, чем у американцев.гораздо более продвинутые. К примеру, в США регулярно публикуют свои отчеты на эту тему университеты Кентукки, Пердью, Корнелль. Советую почитать их материалы
Что касается отчетов, на которые вы ссылаетесь, то там нет науки, только статистика. Они работают в отрыве от понимания общей физиологии растений, по принципу-«сбрызнули-подождали-сфотографировали». Таким образом, они лишь работают на продвижение продукции химических компаний.
Во-вторых, дела у них неважные. Они сами признают, что на их виноградниках процветают все возможные виды болезней . А применяемые ими фунгициды едва дотягивают до 60% эффективности. Вот потому они и льют химию без предела
Ну, и чему же тут учиться?«« Типичный виноградарь распыляет химические фунгициды для борьбы с мучнистой росой от 10 до 15 раз в год », — отмечает Кэдл-Дэвидсон, который также является адъюнкт-профессором кафедры патологии растений Корнеллского университета.
Кстати, низкая квалификация этих «ученых» подтверждается также и смехотворными «исследованиями» типа вот этого :
[urlhttps://www.farmprogress.com/grapes/robots-shed ... ery-mildew][/url]Гадури, занимающийся патологией виноградной лозы с середины 1980-х годов, в восторге от успеха ультрафиолетовых роботов»
«За последние три года исследовательская группа из Исследовательского центра освещения Политехнического института Ренсселера, Норвежского университета естественных наук, Университета Флориды и Корнеллского сельскохозяйственного технологического института добилась значительного прогресса в выяснении того, как лучше всего доставить эффективное количество света в различные участки растений….
По словам Гадури, для борьбы с мучнистой росой виноградной лозы достаточно еженедельного применения ультрафиолетового излучения,
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: tukmak7ya, путер и 28 гостей