Формировка куста винограда на второй год

[oleg 74]

И в этом я не уверен. При нашем климате погибнуть может как млад, так и стар.

Спокойствие ! тол ко Спокойствие ! Скоро тепло !

[mikl6566]

Спокойствие ! тол ко Спокойствие ! Скоро тепло !

Я спокоен, я совершенно спокоен...тепло будет...
...только неизвестно когда.
Жена уже первый огурчик слопала с "рассады" для ОГ стоящей на кухне
А до конца месяца прогресса в погоде не намечается.

[Andrey_Orico]

Про пересадку однолетки свежий, сегодняшний опыт...
Вчера на закате странная мысль пришла в старческий мозх - на самом козырном месте участка с мая прошлого года растет самый невкусный (по слухам) виноград, именуемый в народе Чарли (он же Антрацит). С мыслью этой пришлось переспать, утречком она не ушла...
Взял вилы, 3 лопаты разных модификаций, напялил шапку и принялся вгрызаться в суглинок.
Диаметр котлована выбрал равный полутора метрам.
Итого удалось достать 2/3 длины корней... так показалось... всё что уходило дальше за периметр, нещадно рубил острейшим титаном
Про потерю года пока ничего сказать не могу. К августу станет понятно. Ботву не укорачивал, проснувшиеся почки не выщипывал пока. Пересадил под временный минипарничок, продолжаю наблюдения...

Про пересадку с комом даже не задумывался.

В 2009 году, ранней весной, мне привезли куст ХЗЧ винограда с корнями и 2х метровой лозой. теперь могу сказать (судя по вашему снимку), что был годовалый куст.
Я его высадил в хорошо заправленную яму. Обрезал лозу до 8 почек. Куст принялся и даже зацвёл. Однако, на четвертый день цветения весь цвет высох и был кустом сброшен. В последствии я так и не смог раскачать его ещё три года. Так и выбросил его. Повлияло ли на него то, что я оставил весь цвет и 8 лоз? Не знаю, но больше при пересадке этого не допускал, доверяя опытным виноградарям. А сейчас вообще предпочитаю перепрививку.

[Вадим Жилин (Florist)]

Баланс, кмк, известен только матушке-природе и Господу... один человек поднимает 200 кг., другой, того же возраста, с трудом отрывает от пола мешок цемента в 50 кг. Какой у человека баланс на поднятие тяжестей?
Коуч вам знаком хорошо...http://xn--33-6kchfhz4bjv.xn--p1ai/2019 ... a-arsenal/
Ссылки поленюсь искать, но Сергей об этой догмоаксиоме повторяет 6-10 раз в год. Ежели не лень, то раздел виноградарство в FH вам в руки.
Вопрос всё-таки повторю в более конкретной форме - возможно ли перегрузить первогодку на второй сезон вегетации исключительно побегами (цветоносы удалили), если действуем как математики и оставляем у веера 6 побегов на погонный метр шпалеры (12 шт. на 2 метра)?

Ну тогда лучше послушаться коуча, он много авангардного предлагает, например обработки винограда во время цветения "кантусом".
По конкретному вопросу, если верить вашему опытному коучу то конечно нет, он это повторяет 6-10 раз в год. Кто я такой, что бы спорить с великим. FН себе в руки пожалуйста, я более доверяю мнению академической литературы и мнению агрономов с базовым образованием.
12 побегов на второй год... все шансы перегрузить, особенно на севере.

[Andrey_Orico]

Друзья-коллеги, вы можете спорить, делать эксперименты разного рода. Никто не хочет вас в чем то убедить. Набить собственные "шишки" - это выбор каждого, как и "научиться на чужих ошибках". Одни спрашивают, другие рассказывают свой опыт, а прислушаетесь вы к этому или нет, это ваше дело. Ослабив куст на второй год его жизни и, затем каждый год увеличивая нагрузку (потому что вам показалось, что куст выдержал ваш эксперимент), вы на долго задерживаете нормальное развитие винограда и ослабляете его иммунитет. Один год - это не десять. Но решает каждый для себя.
пы, сы,
Согласен с Вадимом

[Nick041]

... я более доверяю мнению академической литературы и мнению агрономов с базовым образованием.
12 побегов на второй год... все шансы перегрузить, особенно на севере.

Вадим "кто не хочет слушать, не услышит"

"Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво."

[mikl6566]

Оффтопик: открыть

раздел виноградарство в FH

Стесняюсь спросить, Это про форумхауз Андрейкин ?

[Пузенко Наталья]

Вопрос всё-таки повторю в более конкретной форме - возможно ли перегрузить первогодку на второй сезон вегетации исключительно побегами (цветоносы удалили), если действуем как математики и оставляем у веера 6 побегов на погонный метр шпалеры (12 шт. на 2 метра)?

Да, можно перегрузить второгодку на второй сезон вегетации исключительно побегами

[Babays]

Да, можно перегрузить второгодку на второй сезон вегетации исключительно побегами

Спасибо, Наталья, наконец-то ответ получил

Имею завершающий вопрос ... что ждать от куста Супер-Экстры ( запад Подмосковья, честный ОГ) если на вторую вегетацию ( в прошлом сезоне) был перезагружен так... Посажен в октябре 2020, в сезоне 21 вегетировал в 1 побег.



Прошу ответить всех гуру... а в августе-сентябре я честно отчитаюсь о сезоне 22.

[-Oleg-]

Вадим , как мне кажется , когда корней нет - лишней ботвы не вырастет )
Тут же абсолютно другой вариант , не как на наших рынках к примеру с саженцем яблони - полное отсутствие корней ( даже стержневых) и огромный хлыст...
По мне так нормальный красивый саженец винограда , бережно выкопанный , где много корней способных кормить не такую уж и большую надземную часть.
Отрастит он ровно столько , сколько нужно , больше не вырастет и меньше тоже.

Про баланс корней и верхней части, так и есть. Все растения, кусты или деревья с окс, после посадки сильно обрезают. Почки могут пойти вначале, из запасов в древесине, но если корни не дают необходимое количество питания, то эти побеги только ослабят растение.
А на рынках, вообще часто трупы продают под видом саженцев.