Одновременно выводи рукава и 2 плеча. Если задумал полную формировку то оставь только на пробу кисти например пару штук и всё А то сил не хватит на другие работы. Но почему надо резать на 1-2 почки стрелки. Не пойдёт так,хотя бы на 4 на следующий год. Вот сколько кистей оставите это другой вопрос. Посмитрим какая лоза выйдет тогда и подумаем сколько штук оставить а сколько удалить. Уверяю вас если зима пройдёт пловно то кисти обязательно будут весной.Выхухоль писал(а):Галина Владимировна,кусты посадки 2007весна,почти все такого диаметра и также обрезаны.между ними 1.5метра.толшина и сила роста кустов очень даже хорошая. Как быть с дальнейшей формой,и винограда хочется и форму хорошую.Я планировал получить урожай со стрелок,вывести еще по одному плечю и резать на 1-2 почки все стрелки. С уважением Юрий. http://i009.radikal.ru/0812/70/223ea84a781d.jpg
Наклонный кордон
- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Наклонный кордон
- Осинка
- Освоившийся
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 02 янв 2009, 12:50
- Откуда: Воронежская область г. Поворино.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
Галина Владимировна .Разрешите задать вопрос по некоторым непоняткам для меня.
1) Расстояние между рукавами на рисунке -может занять плечо со своими рукавами соседнего куста? Значит это расстояние должно быть в среднем 150 см..
2) Рукава на плече также рекомендуете подвязывать во второй проволоке под острым углом или можно под прямым. КАк лучше?
1) Расстояние между рукавами на рисунке -может занять плечо со своими рукавами соседнего куста? Значит это расстояние должно быть в среднем 150 см..
2) Рукава на плече также рекомендуете подвязывать во второй проволоке под острым углом или можно под прямым. КАк лучше?
- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Наклонный кордон
1) Первое, а почему вы от центра отвернули все рукава,вы же могли прикрепить их в одном направлении, тогда все пустоты были бы заняты.Осинка писал(а):Галина Владимировна .Разрешите задать вопрос по некоторым непоняткам для меня.
1) Расстояние между рукавами на рисунке -может занять плечо со своими рукавами соседнего куста? Значит это расстояние должно быть в среднем 150 см..
2) Рукава на плече также рекомендуете подвязывать во второй проволоке под острым углом или можно под прямым. КАк лучше?
2) По поводу рукава. У меня он около 90градусов. Есть свой смысл. Один год ему удобнее располагаться на левую сторону а на следующий год на правую...
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57555
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 1465 раз
Re: Наклонный кордон
Я рукава не подвязываю ко второй проволоке- они остаются у меня на первой, паралельно плечу. Расстояние между двумя рукавами (которое вы показали со знаком вопроса) можно заполнить и рукавом с плеча другого куста. Можно и немножко по-другому, например так как на рисунке. То есть рукав плеча этого же куста вы повернете внутрь куста. Таким образов вы как бы создадите дополнительный рукав для заполнения пустого места в центре куста. Только при образовании нового рукава обязательно смотрите четность почек. То есть- если мой красный рукав выходит из 1 (условно), то ваш, первый черный рукав должен выходить из 3 или 5 или 7-й.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Осинка
- Освоившийся
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 02 янв 2009, 12:50
- Откуда: Воронежская область г. Поворино.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Наклонный кордон
По поводу рукава. У меня он около 90градусов. Есть свой смысл. Один год ему удобнее располагаться на левую сторону а на следующий год на правую...
Галина Владимировна не поняла . Т. е рукав прямой угол- длина заканчивается около второй проволоки и таким образом обрезанная осенью стрелка на плодоношение можно весной привязать с наклоном вправо или влево Так я поняла?
Наталья Лариасовна а Ваш способ поняла правильно Вот рисунок
рукава подвязать вместе с плечом, Наверху еще 2 проволки это плюс, а распложение гроздей будет низковато.Да?
Галина Владимировна не поняла . Т. е рукав прямой угол- длина заканчивается около второй проволоки и таким образом обрезанная осенью стрелка на плодоношение можно весной привязать с наклоном вправо или влево Так я поняла?
Наталья Лариасовна а Ваш способ поняла правильно Вот рисунок
рукава подвязать вместе с плечом, Наверху еще 2 проволки это плюс, а распложение гроздей будет низковато.Да?
- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Наклонный кордон
То что Наталья Лариасовна хотела вам сказать она обязательно скажет сама. То что касается вопроса ка мне, обьясню сейчас.Осинка писал(а):По поводу рукава. У меня он около 90градусов. Есть свой смысл. Один год ему удобнее располагаться на левую сторону а на следующий год на правую...
Галина Владимировна не поняла . Т. е рукав прямой угол- длина заканчивается около второй проволоки и таким образом обрезанная осенью стрелка на плодоношение можно весной привязать с наклоном вправо или влево Так я поняла?
Наталья Лариасовна а Ваш способ поняла правильно Вот рисунок
рукава подвязать вместе с плечом, Наверху еще 2 проволки это плюс, а распложение гроздей будет низковато.Да?
Осинка (встречный вопрос это ваше имя?),
Понимаете… сканер зависает не могу нарисовать… Давайте представим, а может кто то поможет нарисовать, от плеча отходит толстый рукав, на конце рукава стрелка, верно? Обрезали прошлогоднюю стрелку – оставили пенёк. Вышла новая стрелка…. Пенёк в одной стороне расположился а стрелка уже в другой . Значит и располагаться ей удобнее на ту сторону с которой она появилась. Попробуй сама нарисуй если что я исправлю.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57555
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 1465 раз
Re: Наклонный кордон
Да, это единственный минус, но его можно поправить, располагая нижнюю проволоку повыше от земли. Ежегодно после начала созревания урожая начинаем ставить подпорки под нижнюю проволоку- это видно практически на всех сделанных фото у меня на сайте. Но у меня есть высота шпалеры и я сама низковата ростом. Мне надо разместить определеное количество листьев для того что бы они смогли прокормить урожай. Поэтому приходится мириться с низким расположением кистей.Осинка писал(а):Наталья Лариасовна а Ваш способ поняла правильно Вот рисунок рукава подвязать вместе с плечом, Наверху еще 2 проволки это плюс, а распложение гроздей будет низковато.Да?
Галина Владимировна, сейчас попробую помочь вам:
На первом рисунке показаны плодоносящие лозы, выращенные из рукава.
А на втором рисунке показано уже что получится после осенней обрезки- куда "просится лоза". Если ее попробовать повернуть в другую сторону- она может просто треснуть и сломаться. Так как почка в моем случае всегда берется верхняя, то я обрезаю рукав и привязываю его к плечу свободно- рукав не выламывается в этом случае.
- Светлана
- Завсегдатай
- Сообщения: 6521
- Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
- Город: ๑۩۩๑
- Подпись: ✰✰✰✰✰
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Наклонный кордон
Здравствуйте Галина Владимировна, Наталья!
Из вопроса Веры Владимировны появился контрольный вопрос:
Как правильно отcчитывать почки на плече, при создании рукавов?
К примеру,нижняя - это 1, следующая верхняя - это 2,
либо начиная с самой первой верхней, не учитываю нижних вести счёт?
Спасибо!
Последний раз редактировалось Светлана 03 янв 2009, 16:51, всего редактировалось 1 раз.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57555
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 970 раз
- Поблагодарили: 1465 раз
Re: Наклонный кордон
Я начинаю примерно у сгиба. Вы можете выбрать любую точку для начала отсчета- здесь как бы дело в том, что бы не сделать рукава с разных почек. То есть они должны быть все либо четными либо нечетными. Около изгиба плеча почка проснется сама- сработает правило полярности, а дальше уже отсчет от нее пойдет. Если она берется за первую, то другие будет нечетными. Т.о. рукава будут идти с нечетных почек.
Тут интересный момент есть- питательные вещества идут по одной стороне побега (в данном случае по нижние стороне) , а на другой стороне побега размещаются рукава и каждому из них достается одинаковое количество питательных веществ и с точки зрения полярности они находятся в равных условиях.
Если рукав вышел из строя, то я его удалю и его удаление не спровоцирует "зарезание" плеча, так как пенечек будет сделан на стороне по которой расположены все рукава, а сторона с продвижением питательных веществ (нижняя поверхность плеча) останется не тронутой и по ней будут свободно передвигаться питательные вещества, обеспечивая равномерное поступление их во все рукава.
Тут интересный момент есть- питательные вещества идут по одной стороне побега (в данном случае по нижние стороне) , а на другой стороне побега размещаются рукава и каждому из них достается одинаковое количество питательных веществ и с точки зрения полярности они находятся в равных условиях.
Если рукав вышел из строя, то я его удалю и его удаление не спровоцирует "зарезание" плеча, так как пенечек будет сделан на стороне по которой расположены все рукава, а сторона с продвижением питательных веществ (нижняя поверхность плеча) останется не тронутой и по ней будут свободно передвигаться питательные вещества, обеспечивая равномерное поступление их во все рукава.
- Беликова Галина
- Завсегдатай
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
- Город: Волгоград
- Подпись: Галина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Наклонный кордон
Поняла это хорошо ,не забудь почка должна быть верхняя. У винограда есть чувство полярности. Побег всегда стремиться принять вертикальное положение . расти вверх чего бы ему это ни стоило. Растения надо затратить свои силы или свою энергию для того что бы вывернуть его и направить вверх. Эта энергия могла бы быть затрачена на другие действия. Что бы этого не произошла надо согласно природе формировать согласно закону природы.Lormet писал(а):Спасибо Наталья!
Поняла.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ama779, Сергей Сорокин (40кин), Nick041, Куран, путер и 477 гостей