Экзотика для нас

Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экзотика для нас

Сообщение МихСаныч »

Кое кто имеет... Однажды соседка предложила мне рассаду однолетнего винограда :shock: :?
Оказался как раз он, бешеный :twisted: :twisted: :twisted: Убил бы...
Семена хорошо зимуют, всхожесть хорошая. Люди нередко находят эти всходы, удивляются самостоятельно выросшим кабачкам и тыквам. Ходят, лелеят.

Растение разве что для тех, кто не может вырастить ничего толкового, чтобы укрыть беседку, туалет или компостную кучу.
berest
Освоившийся
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Экзотика для нас

Сообщение berest »

решено, пересажу парочку под забор, а то в сердцах один из трёх уже выдернул
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Экзотика для нас

Сообщение Печник »

МихСаныч писал(а): 11 июн 2020, 18:59 Растение разве что для тех, кто не может вырастить ничего толкового
В условиях ограниченной земли СНТ согласен. А в деревне - нехай растёт, не жалко. :P
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Экзотика для нас

Сообщение AndreyNikitin »

Добрый вечер всем!

С удовольствием прочитал сию интересную для меня тему. Хотел бы отметить несколько моментов. Надеюсь, не обижу тем, что буду писать только по существу без ссылок на конкретные посты потому, что они рассеяны по всей ветке форума. А по памяти не помню, кто именно писал. Или помню частично. Получится, одних упомяну, а других нет :?

Метасеквойя у нас нормально растёт, но чувствительная к поздним заморозкам. Проблема решается лесным микроклиматом. Но 110 метров она вряд ли достигнет, это и близко не секвойя...

Фуксия магелланская в Подмосковье и тем более южнее имеет шансы с укрытием. Есть одно "но" - если она именно в ОГ, то цветения с неё можно дождаться только в августе и позже. Будет растюха, попробую отсветозарить... ;)

Азимина, лириодендрон, пассифлора, магнолии - достойное украшение любого сада. И все эти роды полезные. Азимина и пассифлора съедобные, а последняя и магнолия - лечебные. Причём одинаково, как успокаивающее и обезболивающее. Плюс магнолия - противораковое и восстанавливающее способность нейронов к регенерации отростков средство. Думаю, и про другие экзоты есть что такое рассказать. А вообще тема бесконечная. В b-and-t world seeds нашёл буквально пару тысяч перспективных видов, декоративных, лечебных, пищевых... Тут, скорее, вопрос личных возможностей и предпочтений. Если всё, то точно нужны гектары территории и огромная сумма денег...

А уж вопрос, у кого что цветет и плодоносит... Зависит от успеха в подборе семян откуда следует и в улучшении микроклимата участка. Ещё, конечно, и от зимнего укрытия, если оно нужно. У Романа Кунецкого укрытия - продуманная инженерная система, и под ними успешно зимуют в Подмосковье древовидный папоротник диксония, пальма трахикарпус и даже реликтовое хвойное воллемия! Форум "Русский экзотический сад", https://m.vk.com/club85209721, и не только...

Шелковица у меня нормально растёт и плодоносит, укрытия ей не надо даже в нередкие у нас морозы - 45...-47.Так это сеянцы от материнских растений в РГАУ-МСХА им. К.А. Тимирязева, тоже уже устойчивых.

Насчёт посадки крупномеров, палка о двух концах. С одной стороны, они более морозостойкие. С другой, лучше закалять в приемлемых пределах уже сеянцы. Желательно в условиях своего участка, а не неизвестно где...
Знание - сила!
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 143 раза

Re: Экзотика для нас

Сообщение Ivan_S »

AndreyNikitin писал(а): 23 июл 2020, 21:40 Что до сравнения со сложностью культуры винограда... Сплю и вижу у себя криптомерию, головчатотис, торрею и другие растения 7-8 зоны (...) острова между широтой мыса Горн и Антарктидой (...) Отсюда вечнозеленая экзотика, в том числе древовидные папоротники
Криптомерия и головчатотис вполне жизнеспособны у нас, про торрею не знаю. А какие именно экзоты с тех островов могли бы у нас испытываться? Древовидный папоротник? После 20-летних испытаний всяких экзотов лучшей "пальмы" чем страусник, я не нашёл, он ИМХО вне конкуренции, растёт сам по себе. ИМХО даже разные юкки на фоне нашей местной буйной зелени - жалкое подобие ирисов и лилейников: теряются.

А насчёт интродукции, главное по-моему не интродуцировано что-нибудь типа борщевика или золотарника или лузитанского слизня (пусть он уйдёт откуда пришёл!!!)
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Экзотика для нас

Сообщение AndreyNikitin »

Иван, всё перечисленное (правда, не на той ветке форума, склонен я растекаться мыслью по древу :roll:) жизнеспособно у нас. Только как повезёт. Извини за возможный повтор информации, именно мне так "повезло", что зимой в прилегающей местности бывает регулярно -40...-45 неделями. Находясь зимой, как минимум, выходные и новогодние праздники на даче, не раз заставал там именно такие условия. Между тем перечисленная экзотика выносит -15...-20. И, в отличие от винограда, предъявляет специфические требования к условиям перезимовки. В частности, эти вечнозеленые растения, с одной стороны, требуют влажный воздух, с другой - могут и выпреть под укрытием. Конечно, все проблемы решаемы, пример - русский экзотический сад Романа Кунецкого, но я привёл пример названных растений только для того, чтобы путем сравнения показать: глициния с 4-5 зоной морозостойкости США (а речь веду только о таких вариантах!) на этом фоне должна расти не сильно хуже яблони :) Которая, кстати, тоже разная бывает :lol:
Насчёт древовидных папоротников, на самом деле, граница между ними и нашими папоротниками не столь велика. Относительно зимостойкие древовидные папоротники наподобие Dicksonia antarctica и Cyathea dealbata (-6...-12 выносят без повреждения и без укрытия) при культуре в Англии или Германии склонны долго не давать именно стволы, а если давать, то очень невысокие. При этом они впечатляют лишь размерами и жесткостью листьев, которые, в отличие от листьев страусника, очень хорошо переносят даже поздние заморозки. Напротив, достаточно много наших папоротников, например, кочедыжники и уже упомянутый страусник, с возрастом склонны давать стволики до 15-20 см высотой, а в редких случаях и выше. При этом 100% зимостойкие :yes: Если вдруг повезёт достать осмунду, например, путем обмена с другим коллекционером, то и вовсе идеально - огромные необычные листья, в возрасте отчетливый стволик, происхождение (юрской период, однако :yes:) и при этом высокая морозостойкость на уровне наших лесных видов. Правда, как и страусник, осмунда достаточно влаголюбивая.

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:
Пардон, конечно, у папоротников лучше называть листья ваийями, это что-то промежуточное между обычным листом и плоской ветвью. Правда, с точки зрения физиолога растений, разница не столь велика. Даже при формировании рассеченного листа у томатов задействована та же (ре)активация характерных для апикальной меристемы побега генов, гомологи которых обеспечивают длительный рост вайи папоротника. И даже в обычном цельнокрайнем листе в начале его развития работают те же гены. Отсюда, кстати, возможность индуцировать рассечение листьев, дихотомию черешка и т.п. у обычных цветковых растений...

Отправлено спустя 12 минут 45 секунд:
Кстати, диксония антарктическая ( :lol: :lol: :lol:) как раз с принадлежащих Новой Зеландии субантарктических островов. Обычно указывают её основной ареал на острове Тасмания, но на упомянутых субантарктических островах просто некому больше расти из древовидных папоротников. А насчёт интродукции ещё кого-то... Во-первых, привел пример именно необычного климата этих островов с целью показать, что ориентироваться только на нахождение в высоких широтах в плане зимостойкости нельзя. Во-вторых, ну да, есть там необычные гигантские травы... Только укрыть их зимой будет достаточно сложно. Кроме того, у нас им явный стресс, наработают элиситоры и затем арсенал вторичных метаболитов... Может получиться не лучше, чем с борщевиком Сосновского, который на своей южной родине (Кавказ, если не ошибаюсь) вовсе не был столь опасным, как у нас. А здесь, однако, бедный, стресс испытывает :lol:. Отсюда и результат! Вот, кстати, пример растения, которое нельзя обрабатывать элиситорами ради собственной безопасности. И которое уж точно никто не будет потом есть!

Отправлено спустя 7 минут 57 секунд:
Ivan_S писал(а): 23 июл 2020, 23:31 ИМХО даже разные юкки на фоне нашей местной буйной зелени - жалкое подобие ирисов и лилейников: теряются.
Весь вопрос в стиле сада. Юкки, трахикарпус, нандина и так далее хороши не на фоне нашей буйной зелени, а в саду соответствующего стиля. Бывает, и кактусы у нас выращивают, но, разумеется, в специальном кактусовом саду, отличающемся не только тем, что там они выглядят естественно (и вряд ли заменимы нашими растениями :lol:), но ещё и имеют локальные условия, близкие к оптимальным настолько, насколько это у нас возможно. В этом смысле сады наподобие сада Романа Кунецкого поражают тем, насколько всё на своём месте.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Да, почему мороз неделями. Отец-пенсионер дачный сезон не закрывает, в Москве бывает от случая к случаю и успел убедиться: бывает такое и две, и три недели подряд... :|
Знание - сила!
Аватара пользователя
@nn@
Завсегдатай
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:12
Город: Kaiserslautern, Germ
Подпись: Аня
Откуда: дача 49°26′41″ с. ш. 7°46′08″ в. д., 251м. над уровнем моря
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экзотика для нас

  • Цитата
  • 20200724_171248.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u041c\u0435\u043d\u044f \u0437\u043e\u0432\u0443\u0442 \u0410\u043d\u044f \u0438 \u043a\u043e \u043c\u043d\u0435 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043d\u0430 \"\u0442\u044b\"!","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=524701&sid=358d7209b2cbdb97e24426cb7ef7b025","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=524701&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D19353%26start%3D70%26sid%3D358d7209b2cbdb97e24426cb7ef7b025%26p%3D524701%23p524701&sid=358d7209b2cbdb97e24426cb7ef7b025","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=524701&sid=358d7209b2cbdb97e24426cb7ef7b025#p524701","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=524701&sid=358d7209b2cbdb97e24426cb7ef7b025&view=show#p524701","U_NEXT_POST_ID":"524706","U_PREV_POST_ID":"524599","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"524701","POST_NUMBER":77,"POSTER_ID":"25624","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1595621858","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=66&p=524701&thanks=524701&to_id=25624&from_id=1&sid=358d7209b2cbdb97e24426cb7ef7b025","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/25624\/false?sid=358d7209b2cbdb97e24426cb7ef7b025","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/25624\/true?sid=358d7209b2cbdb97e24426cb7ef7b025","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: @nn@<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=66&p=524701&list_thanks=post&sid=358d7209b2cbdb97e24426cb7ef7b025","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"Kaiserslautern, Germ","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"Kaiserslautern, Germ","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043d\u044f","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043d\u044f","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0434\u0430\u0447\u0430 49\u00b026\u203241\u2033 \u0441. \u0448. 7\u00b046\u203208\u2033 \u0432. \u0434., 251\u043c. \u043d\u0430\u0434 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0435\u043c \u043c\u043e\u0440\u044f","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0434\u0430\u0447\u0430 49\u00b026\u203241\u2033 \u0441. \u0448. 7\u00b046\u203208\u2033 \u0432. \u0434., 251\u043c. \u043d\u0430\u0434 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0435\u043c \u043c\u043e\u0440\u044f","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"Kaiserslautern, Germ","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Kaiserslautern, Germ","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043d\u044f","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043d\u044f","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0434\u0430\u0447\u0430 49\u00b026\u203241\u2033 \u0441. \u0448. 7\u00b046\u203208\u2033 \u0432. \u0434., 251\u043c. \u043d\u0430\u0434 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0435\u043c \u043c\u043e\u0440\u044f","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0434\u0430\u0447\u0430 49\u00b026\u203241\u2033 \u0441. \u0448. 7\u00b046\u203208\u2033 \u0432. \u0434., 251\u043c. \u043d\u0430\u0434 \u0443\u0440\u043e\u0432\u043d\u0435\u043c \u043c\u043e\u0440\u044f","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение @nn@ »

У меня юкка за забором растёт, к сожалению без всякого стиля и ухода, цветёт ежегодно.
Сейчас уже отцветает.
20200724_171248.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Меня зовут Аня и ко мне только на "ты"!
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 143 раза

Re: Экзотика для нас

Сообщение Ivan_S »

AndreyNikitin писал(а): 20 июл 2020, 21:45У Романа Кунецкого укрытия - продуманная инженерная система
Глянул видео с его страницы, авг. 2019. Удивительные растения, сказочные впечатления от тропиков и субтропиков под Москвой. Но всё-таки его сад, хоть и красивый и необычный, но больше напомнил мне дендрарий или коллекцию. От тропической и субтропической флоры лично мне хочется видеть большей выразительности. Диковинка - да, но у меня от тех же среднерусских вековых дубрав с первоцветами, от ельников-зеленомошников, от цветущих липовых аллей - дух захватывает сильнее. То, что сама Природа и наши предки создавали и берегли веками не сравнится с сиюминутными веяниями времени.

Некий диссонанс в восприятие такого сада может вносить и недостаток света: в тропиках его в десятки раз больше, чем у нас. Возможно поэтому Роман выбирает в основном теневыносливые и, положа руку на сердце, неприхотливые растения, которые достаточно лишь укрыть от морозов. У них крупная сочная листва, пышущая жизнью и контрастирующая с нашей родной флорой. Но боюсь, в пасмурную погоду эффект будет менее оптимистичным. При этом элементы декора подобраны замечательно. Желаю, чтобы с возрастом этот субтропический оазис стал ещё краше.

Интересно, есть ли в его саду виноград?
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Экзотика для нас

Сообщение AndreyNikitin »

Ivan_S, доброе утро!
Конечно, русский экзотический сад на любителя ;)
Зато хорошо показывает возможности укрытий в Подмосковье и в целом средней полосе - по крайней мере, часть коллекции Романа Кунецкого вообще относится к 9 зоне... Касаемо теневыносливости, а что ему остаётся - светолюбивые растения субтропиков, в основном, деревья верхнего яруса, только садовый бонсай у нас из них делать :) Насчёт его трав не знаю, может быть, и светолюбивые есть.
В остальном дендрарий строже, конечно. А так мне нравится. Другое дело, красота своя даже в тундре есть. Надо ли тащить к себе экзотику и делать "Бали" на участке, решает каждый сам за себя. Показательный пример - у Романа в одном саду и трахикарпус, и воллемия, и диксония, но большинство таких коллекционеров считает, что пальмы - тропический стиль, а диксония и другие реликты - стиль "парка юрского периода". Есть и собственно коллекции, может быть, и в регулярном стиле.
Кстати, искал информацию по зимостойким пальмам :lol: :lol: :lol: и, в частности, их фотографии. Так вот, в США то и дело сочетается какой-нибудь сабаль и полог леса из сосен или дубов. Выглядит для нас странно, но что-то в этом есть...
В принципе, есть полно растений нашей или близких зон, не уступающих в декоративности и пышности субтропическим.
А виноград у Романа Кунецкого может и отсутствовать. Кстати, у него есть своя страничка и там видео с коллекции. Может быть, на ней что есть, даже если он сам и не заостряет внимание на винограде. А так, при его стиле, вообще не уверен, есть у него культурные посадки растений нашей зоны (кроме стилистически подходящих для его сада) или они представлены только сорняками.

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Дополню мысль. На вкус, на цвет товарищей нет. Лично меня больше всего в плане декоративности интересует имитация леса нашей зоны, но наиболее полночленного, как на Кавказе или Дальнем Востоке (где-нибудь в Приморье). Конечно, "имитация леса" - громко сказано, у меня не гектар :lol:, но подлеска и с пологом в виде "садовых бонсай" или чего-то похожего - да.
Знание - сила!
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 130 раз

Re: Экзотика для нас

Сообщение AndreyNikitin »

Доброго времени суток!

Хотел бы ещё отметить один момент для всех любителей экзотов с условной для той зоны, где их хотят вырастить, морозостойкостью. Пока пишу именно об этой характеристике, с зимостойкостью, естественно, вопрос намного сложнее.
Часто в справочниках или на сайте фирмы-продавца указывают что-то наподобие "зона 7а". Смотрим в справочник. Это морозы до -15...-17 градусов. Какой вывод из такой информации можно сделать? Только тот, что соответствующие растения в массе выдержат естественные колебания зимней температуры в месте, где среднемноголетний минимум не ниже указанных значений. А вот возможные колебания определяются историей вида, особенностями климата места, откуда происходят именно данные растения, а также индивидуальным генотипом при равных внешних условиях. К примеру, взрослый трахикарпус Форчуна (зона 8, -6...-12 градусов) выносит мороз, в зависимости от генотипа, от -10 до -25! Аналогично среди сеянцев граната и кипариса находятся особи, вместо максимум -12...-15 выдерживающие до - 20...-25. И наоборот, к примеру, первые клены ясенелистные, ныне устойчивые сорняки, были родом из Флориды и зимовали только в оранжерее...
Такой разброс наряду с микроклиматом и почвой хорошо объясняет, почему, может быть, в одной области и даже рядом у одного человека что-то растёт, а у другого тот же вид вымерзает...

С уважением, Андрей Никитин
Знание - сила!
Ответить

Вернуться в «Экзотика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 151 гость