Схемы обработок виноградника

Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение y_fed »

София писал(а): 21 мар 2020, 15:00 Юрий, вы может быть разобрались там с дозой? Поделитесь пожалуйста.
София, Inspire super применяется в дозе 16-20 жидких унций на акр не более 2 раз подряд и не более 80 ж.ун. на акр в сезон. Жидкая унция равна 30 мл, акр равен 0,4 га. Итого "по-нашему": 1,5л/га. Отсюда на ведро: 12...15 мл.
И да, если Вы хотите им бороться с антракнозом, то я бы предпочёл ему Сигнум из Вашего арсенала.
Вот ссылка на методы контроля и эффективные препараты от антракноза от Мичиганского универа: https://www.canr.msu.edu/news/anthracno ... grapevines
Ну и вдогонку. Если будете делать композицию из Скора и Хоруса, то никакой синергии не предполагается, т.е. нужны полные дозы Скора и Хоруса (с учётом содержания в них д.в.). На ведро 4 мл Скора и 6 г Хоруса. Подчёркиваю, в этой смеси против антракноза (по множеству источников) активен только дифеноконазол. А в Сигнуме - оба д.в..
София
Освоившийся
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 12:07
Город: Гомель
Подпись: софия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение София »

y_fed писал(а): 21 мар 2020, 17:45 А в Сигнуме - оба д.в..
Спасибо большое Вам за советы.Надо пересмотреть схему.
1-Сигнум+Ревус топ это набух.почка-3лист
2-перед цветением самым. Танос+ Луна Транквилити.
3 после цветения по гороху Инфинито+Ревус Топ.
Вот надо против Серой гнили что-то добавить в последней.Или первую и вторую надо разделить чем-то, чтобы не было одной группы.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение y_fed »

София писал(а): 21 мар 2020, 19:27 Надо пересмотреть схему.
София, схему можно пересматривать сколько угодно, вариантов много. Но действительно ли у Вас наблюдался антракноз? Вы где-либо свои фото с антракнозом размещали? Если да, то может быть дадите ссылки - интересно.
У меня за 15 лет ни разу признаков антракноза не наблюдалось. Хотя никаких спец мер по его профилактике не применял. Обычно делал одну - две обработки перед цветением препаратами от милдью и оидиума (преимущественно: манкоцеб, медь, сера, Топаз в разных комбинациях). Все остальные весенние болячки автоматом попадали "под раздачу" в виде бонуса :)
София
Освоившийся
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 12:07
Город: Гомель
Подпись: софия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение София »

y_fed писал(а): 21 мар 2020, 19:58 действительно ли у Вас наблюдался антракноз
Не вылаживала, но знаю, что антракноз.Появился три года назад.Возле дома посадки, кругом заборы и грядки.Жара, песок и надо было поливать всё.В прошлом году после обработок системниками удалось немного прибить.Правда последняя обработка была 19 июня.А потом сера и сода с добавлением йода. Продержалась,( только на молодой Дюжине прямо классичесский был) поэтому и сейчас хочу тоже сначала обработать системниками. Да полив огорода перенесли на утро, чтобы в ночь не было влаги такой питательной для антракноза.
А я обычно использовала Ордан и серу с Топазом. И нормально было.
Валерий Северодонецк
Освоившийся
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 04 июл 2019, 22:45
Город: Severodonetsk
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение Валерий Северодонецк »

y_fed писал(а): 19 мар 2020, 17:53 Попробуйте почитать эту тему: https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.php?f=31&t=19056
Перечитал, еще не раз... Юрий, что Вы скажите, если после первой обработки (3 листа) серой, вторую через пару недель провести Фальконом и Ридомилом, далее перед цветением использовать Топсин и Ордан, и далее уже переходить на контактники..? Писал чуть выше , что лоза в зиму ушла с оидиумными пятнами,.
И если в прошлом году был перебор со Строби и Топазом, в этом году о них можно забыть.... или все же можно один раз применить, после цветения/горошения?
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение y_fed »

Валерий Северодонецк писал(а): 21 мар 2020, 22:15 Юрий, что Вы скажите, если после первой обработки (3 листа) серой, вторую через пару недель провести Фальконом и Ридомилом, далее перед цветением использовать Топсин и Ордан, и далее уже переходить на контактники..? Писал чуть выше , что лоза в зиму ушла с оидиумными пятнами,.
Валерий, мне довольно сложно Вам советовать - условия у нас сильно разные. Да и год на год не приходятся. У меня, например, наибольшая опасность по оидиуму - в стадии гороха, до начала набора сахара. Поэтому стараюсь в этот период использовать самые "забойные" из имеющихся препаратов (естественно, с учётом антирезистентных требований). Если весна сухая и тёплая, то от милдью и оидиума обрабатываю только в начале цветения. Поскольку цветение из-за погоды и разносортицы растягивается, а период самый ответственный, то Ридомил Голд МЦ я бы дал перед цветением, убрав Ордан. А Фалькон с Орданом применил бы в конце (80%) цветения. Вместо Фалькона по 5...7 листу дал бы опять серу и отдельно (при необходимости) бордоску/ХОМ/Ордан. Через пару недель после Фалькона желательно начать давать монофосфат калия по листу, начиная со 100 г/10л каждую неделю с прибавкой 50 гр. вплоть до достижения 200г/10л. Серу и медь, а также Строби и Топаз по одному разу вместе с контактниками (с учётом сроков ожидания) - по погоде и необходимости, если монофосфат не будет справляться.
Схемы - это хорошо, но иногда погода вносит такие коррективы, что все замыслы "коту под хвост", и схема перекраивается на ходу под возникающие "окна" между дождями/ветрами. А если препарат фальсифицированный попадётся? Время то не вернёшь для повторной обработки, упущено... Хорошо ещё, когда есть более широкий выбор СЗР - легче подстроиться под капризы погоды и подстраховаться от плацебо. Я всегда стараюсь давать смеси, в которых по два действующих вещества и по милдью, и по оидиуму. А заодно и побочный эффект (50...70%) СГ и др. гнилей. Это страхует и от резистентности, и (частично) от фальсификата. Например, Строби+Топаз+ХОМ.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57490
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1098 раз
Поблагодарили: 1491 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение Пузенко Наталья »

Валерий Северодонецк писал(а): 21 мар 2020, 22:15 Юрий, что Вы скажите, если после первой обработки (3 листа) серой, вторую через пару недель провести Фальконом и Ридомилом, далее перед цветением использовать Топсин и Ордан
Весной когда идет третий лист сера малоэфффективна- холодно у нас еще для нее.
Весной использовала бы Фалькон и перед цветением его же. После цветения тогда Топсин и то надо смотреть есть ли оидиум. Фалькон обычно держит хорошо. Хом бы применила весной, а перед цветением тогда уж Ридомил, если погода влажная у вас и теплая стоит и ждете вспышку милдью. У нас она обычно бывает в первой декаде июля. Перед этим сроком и страхуемся.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение y_fed »

Пузенко Наталья писал(а): 22 мар 2020, 06:28 Весной когда идет третий лист сера малоэфффективна- холодно у нас еще для нее
Наталья, это стереотип, который переписывается из старых учебников, составленных когда ещё молотую серу применяли. Современные мелкодисперсные препаративные формы серы (особенно, атомарная сера от полисульфидов) прекрасно работают не только парАми, но и контактно. К тому же, дневная температура на 3-ем листе бывает далеко за 20 градусов. Ещё раз приведу цитату из рекомендаций Корнелльского универа:
Although "conventional wisdom" has long held that sulfur activity is reduced significantly at temperatures below 65°F, research conducted in both NY and Australia suggests little to no effect of temperature on disease control when applied within the temperature range where powdery mildew is active.
И машинный перевод:
Хотя «общепринятая мудрость» долгое время считала, что активность серы значительно снижается при температурах ниже 65 ° F (18 гр. Цельсия), исследования, проведенные как в Нью-Йорке, так и в Австралии, показывают, что температура практически не влияет на борьбу с болезнями при применении в диапазоне температур, где активна мучнистая роса.
Взято здесь: https://cropandpestguides.cce.cornell.e ... dex22.aspx Поясняю: если температура мала для активной возгонки серы, то она же мала и для активной жизнедеятельности оидиума. И при любой температуре, пока сера присутствует на листьях и не улетучилась полностью, сохраняется её контактное действие. Ну а если смыло дождями - придётся по их окончании повторить.
PS. Там же, по ссылке, можно почитать и про использование монофосфата калия (Nutrol) в качестве фунгицида...
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 240 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение Fatter »

y_fed писал(а): 22 мар 2020, 08:24 можно почитать и про использование монофосфата калия (Nutrol) в качестве фунгицида...
Юрий, там безграмотные рекомендации. Они там советуют использовать монофосфат калия в баковых смесях с другими фунгицидами, а вместо прилипателя использовать смачиватели. И при этом, совершенно ничего не говорят о системе питания винограда.
На самом деле, монофосфат калия –это не фунгицид. Так же как и оидиум –это не болезнь. Это доказано самой природой. Но мы научились эффективно размножать этот слабый грибок на своих участках. Причем, основной вред здесь наносят наши системные обработки. Особенно, так называемые, -«профилактические». Мы просто заранее губим иммунитет растений, обрабатывая лозу от ещё не существующей заразы, загрязняем почву и окружающую природу.
На самом деле нужны другие подходы. И уж тем более, совершенно недопустимо копирование разных схем обработок для разных регионов.
«Еще одной знаковой чертой современных технологий выращивания сельскохозяйственных культур, в том числе защиты от вредных организмов, является их научно обоснованная адресность относительно агрозон, агроландшафтов, агроценозов, сортов, погодных условий и т.д. [5].»
«В 2012–2014 гг. в результате мониторинга возникновения устойчивых форм возбудителя оидиума к действующим веществам фунгицидов из четырех химических классов: триазолы, азанафталены, бензофеноны и стробилурины показано, что существенное снижение биологической эффективности фунгицидов в полевых условиях наблюдали вследствие высокого фактора резистентности изучаемых популяций возбудителя оидиума. Данный показатель был высоким: к тебуканазолу (триазолы) – после 4 и 5 опрыскиваний изучаемым фунгицидом в норме 0,6 л/га; к проквиназиду (азанафталены) – после 5 и 6 опрыскиваний с нормой расхода 0,225 л/га; к метрафенону (бензофеноны) – после 11 и 12 обработок в норме 0,2 л/га; к крезоксим-метилу (стробилурины) – после 5, 7 и 12 обработок в норме 0,3 кг/га. Высокий фактор резистентности отмечали у гетерогенных популяций оидиума с опытных вариантов при использовании азоксистробина (стробилурины) в следующих случаях: в норме 0,8 л/га после 5 и 12опрыскиваний в 2013 году, 11 опрыскиваний в 2014; 1 л/га – после 4 опрыскиваний в 2014–2015 гг. Мониторинг развития резистентности возбудителя оидиума к фунгицидам из группы триазолов как в полевых, так и лабораторных условиях показал, что в южнобережных популяциях патогена присутствуют устойчивые к ним формы, которые после 3–4-кратного применения препарата на основе одного действующего вещества выживают и интенсивно размножаются.»
http://magarach-institut.ru/wp-content/ ... 018_3l.pdf
То есть, чем больше обрабатываем, тем более устойчивые формы оидиума выращиваем.
Что касается монофосфата калия, то его применение является одним из элементов комплексного питания винограда, в котором важнейшая роль отводится интенсивному листовому питанию. При этом, полностью исключается применение любых фунгицидов. Что касается оидиума-то на таких кустах он не выживает. Даже мелких пятен не наблюдаем при любых погодных условиях.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Схемы обработок виноградника

Сообщение oleg.saratov »

y_fed писал(а): 22 мар 2020, 08:24 К тому же, дневная температура на 3-ем листе бывает далеко за 20 градусов.
Да, я брызгаю Тиовитом в мае в начале солнечного дня, когда температура на солнце больше 20*.
Ответить

Вернуться в «Схемы обработок, баковые смеси»