Солярис - винный сорт винограда, Германия
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2491
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
Владимир, так не бывает, чтобы клоны настолько отличались от оригинала. Вот по ссылке посмотрите - есть хорошие фото:https://glossary.wein-plus.eu/solaris# Или здесь: https://sibbus.com/en/variety-descripti ... laris.html
-
- Освоившийся
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 13 мар 2015, 13:35
- Город: Уфа
- Подпись: Борис
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
Ага.На втором фото почти Ламборджини.Бедный Солярис.Что только поляки вместо него не подсунут."За долю малую...
- Талинка
- Завсегдатай
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 21:46
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
У меня 2 клона Соляриса: Солярис 240 и Солярис 360.Оба привезены из Германии.
В 2019 году сахар доходил до 26 Br.Кустам по 6 лет,урожайность всегда высокая 5,7 кг с куста.Солярис хорош в асамбляжах и купажах.Как моно вино не интересен.
В 2019 году сахар доходил до 26 Br.Кустам по 6 лет,урожайность всегда высокая 5,7 кг с куста.Солярис хорош в асамбляжах и купажах.Как моно вино не интересен.
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2729
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 725 раз
- Поблагодарили: 520 раз
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
Тут промежуточная форма это гибрид Зари Севера, в заголовке темы Саперави северный, а в инфобазе просто Северный. Кто же все-таки родители Соляриса? (Где наши конспирологи, или все в вирусологи ушли )
- y_fed
- Завсегдатай
- Сообщения: 2491
- Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
- Город: Ефремов
- Подпись: Юрий
- Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 209 раз
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
Я считаю, что Заря Севера. У неё та же родительская пара, что и у Северного, оба - ФЖТЦ, но Заря Севера - позиционируется как технический, а Северный - как столовый. Даже если предположить, что немецкие селекционеры их могли перепутать, вряд ли они стали бы брать крупноягодный столовый для скрещивания. Ну а в остальном, для нас разницы большой нет. Смущает только обилие "клонов" у сравнительно молодого сорта Разве что на волю "убежали" и другие сеянцы этого же высева, но тогда это вовсе не клоны, а другие ГФ.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:11
- Город: Москва, участок в с. Остров, 55о35' CШ, 37o51' ВД
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
Забудем о Solaris -- ПА 269 ac, и не из-за формы ягоды, а из-за более позднего срока созревания (начало сентября).y_fed post_ писал(а): Смущает только обилие "клонов" у сравнительно молодого сорта. Разве что на волю "убежали" и другие сеянцы этого же высева, но тогда это вовсе не клоны, а другие ГФ.
Ну, не знаю другого такого раннего сорта (клона, ХЗЧ) с такими характеристиками:
признак------------- солярис---- кристалл-- платовский-- бианка---- Что у меня
Срок созревания-- 110-115 дн 110-115 дн-- 110-115 дн 110-120 дн-- ~110 дн
Мороузостойчивость -30 *С -----29 *С------ -- -30 *С - -
Грозди, г------------ 300-400 ----170-220------ 200---------- 90-120----- 300-400
Цвет------------ Жёлто-зелён-- Бело-зелён- розовый---жёлто-зелён Жёлто-зелён
Сахаристость----- 22-24 %------ 17-18 %------- 20-21 %---- 20-28 %------ 20,2 % *
Кислотность------ 9 г/л-------- - 6-7 г/л------- 9 г/л------- 7-9 г/л---- рН = 3,26 *
* Сахаристость и рН на 20.09.19.
Тем более, что у меня задержка срока созревания около 20 дней из-за склона в 10-12 %.
И приобрёл я свой Солярис в одной из Московских фирм в 2017 г однолетним саженцем.
А сорт (клон, гибрид, ХЗЧ) мне нравится.
-------------------------------
Виноградник на северо-западном склоне
-
- Освоившийся
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:11
- Город: Москва, участок в с. Остров, 55о35' CШ, 37o51' ВД
- Подпись: Владимир
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
Вижу, что все статьи о Солярисе дают фото с цельными листьями. Есть, правда, одно сообщение: листья крупные с 5-ю лопастями. Но как его понять?
Верю, что у всех виноградарей Солярис с округлыми нерассечёнными листьями.
И тут у одного (а почему у одного? Ведь наверняка саженцы из питомника разошлись по округе и ещё есть у кого- то) любителя- садовода появился сорт, означенный как Солярис, но с трёхлопастными листьями.
К тому же появилось в интернете предложение заказать саженцы с такими же трёхлопастными листьями.
А посмотрим, кто родители Соляриса. А в родителях у Соляриса Мерцлинг x GM 6493 (Саперави северный x Мускат Оттонель)). Мускат Оттонель с рассечёнными трёхлопастными листьями и Саперави северный, у которого также имеется часть трёхлопастных листьев (Лист винограда Саперави Северный небольшой и средней величины, округлый и яйцевидный, почти цельный или трехлопастный, слаборассеченный, воронковидный).
Могут ли со временем листья какого-либо сорта винограда мутировать к родительским признакам под влиянием погодных условий, условий возделования, района произрастания?
«Пусть все факторы, действующие на виноград, произрастающий в различных климатических условиях равны, а меняется только температура. Очевидно, что, чем больше площадь поверхности листа, то тем больше ассимилянтов он способен вырабатывать. В то же время, при повышении температуры воздуха, сорт винограда с большими и целыми листьями раньше переключится на охлаждение листовой поверхности для ее сохранения. Участки листовой поверхности, расположенные далеко от питающих жилок, будут испытывать недостаток воды в первую очередь, дальнейшее повышение температуры приведет к высыханию таких участков листа. Сразу напрашивается вывод, что рассеченная форма листа есть результат приспособления винограда к высокой температуре воздуха». Из доклада действительного члена МОИП Федченко В.А. "СПОСОБЫ УСКОРЕНИЯ "СОЗРЕВАНИЯ ВИНОГРАДА В ПОДМОСКОВЬЕ И ПОДОБНЫХ КЛИМАТИЧЕСКИХ ОБЛАСТЯХ".
А в последние годы в Подмосковье, и не только в нём, наблюдается увеличение летних температур. В 2016, 2018 гг САТ превышал 2600 *С при норме 1800-2200 *С.
И вот появляется клон, имеющий те- же ведущие признаки, что у оригинала, но с трёхлопастными листьями.
Иначе как объяснить, что из полученных мною 5-и кустов винограда всё-таки у одного листья круглые. Конечно, пересортица процветает. Но, тогда, почему все остальные признаки идентичные?
А ещё есть клоны 240 и 360.
Талинка » 21 мар 2020, 09:48
У меня 2 клона Соляриса: Солярис 240 и Солярис 360.Оба привезены из Германии.
В 2019 году сахар доходил до 26 Br. Кустам по 6 лет,урожайность всегда высокая 5,7 кг с куста.
Талинка, интересно, какие ещё особенности у этих клонов?
Кроме того, ну, нет технического ранне- спелого винограда с подобными характеристиками.
А сорт (клон, гибрид, ХЗЧ) мне нравится.
------------------------------
Участок на северо-западном склоне
Верю, что у всех виноградарей Солярис с округлыми нерассечёнными листьями.
И тут у одного (а почему у одного? Ведь наверняка саженцы из питомника разошлись по округе и ещё есть у кого- то) любителя- садовода появился сорт, означенный как Солярис, но с трёхлопастными листьями.
К тому же появилось в интернете предложение заказать саженцы с такими же трёхлопастными листьями.
А посмотрим, кто родители Соляриса. А в родителях у Соляриса Мерцлинг x GM 6493 (Саперави северный x Мускат Оттонель)). Мускат Оттонель с рассечёнными трёхлопастными листьями и Саперави северный, у которого также имеется часть трёхлопастных листьев (Лист винограда Саперави Северный небольшой и средней величины, округлый и яйцевидный, почти цельный или трехлопастный, слаборассеченный, воронковидный).
Могут ли со временем листья какого-либо сорта винограда мутировать к родительским признакам под влиянием погодных условий, условий возделования, района произрастания?
«Пусть все факторы, действующие на виноград, произрастающий в различных климатических условиях равны, а меняется только температура. Очевидно, что, чем больше площадь поверхности листа, то тем больше ассимилянтов он способен вырабатывать. В то же время, при повышении температуры воздуха, сорт винограда с большими и целыми листьями раньше переключится на охлаждение листовой поверхности для ее сохранения. Участки листовой поверхности, расположенные далеко от питающих жилок, будут испытывать недостаток воды в первую очередь, дальнейшее повышение температуры приведет к высыханию таких участков листа. Сразу напрашивается вывод, что рассеченная форма листа есть результат приспособления винограда к высокой температуре воздуха». Из доклада действительного члена МОИП Федченко В.А. "СПОСОБЫ УСКОРЕНИЯ "СОЗРЕВАНИЯ ВИНОГРАДА В ПОДМОСКОВЬЕ И ПОДОБНЫХ КЛИМАТИЧЕСКИХ ОБЛАСТЯХ".
А в последние годы в Подмосковье, и не только в нём, наблюдается увеличение летних температур. В 2016, 2018 гг САТ превышал 2600 *С при норме 1800-2200 *С.
И вот появляется клон, имеющий те- же ведущие признаки, что у оригинала, но с трёхлопастными листьями.
Иначе как объяснить, что из полученных мною 5-и кустов винограда всё-таки у одного листья круглые. Конечно, пересортица процветает. Но, тогда, почему все остальные признаки идентичные?
А ещё есть клоны 240 и 360.
Талинка » 21 мар 2020, 09:48
У меня 2 клона Соляриса: Солярис 240 и Солярис 360.Оба привезены из Германии.
В 2019 году сахар доходил до 26 Br. Кустам по 6 лет,урожайность всегда высокая 5,7 кг с куста.
Талинка, интересно, какие ещё особенности у этих клонов?
Кроме того, ну, нет технического ранне- спелого винограда с подобными характеристиками.
А сорт (клон, гибрид, ХЗЧ) мне нравится.
------------------------------
Участок на северо-западном склоне
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
Пересортица. Вот как его понять. У Соляриса настолько запоминающийся габитус, что приехав на чужой участок узнаешь его по внешнему виду. А такое бывает далеко не со всеми сортами и формами.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 13 мар 2015, 13:35
- Город: Уфа
- Подпись: Борис
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
И по обновленным данным одна из "бабушек" не Саперави северный,а просто Северный.Но и главное ягода у любого клона Соляриса абсолютно круглая.не вытянутая и не овальная.При перезревании становится аж прозрачная.
- Талинка
- Завсегдатай
- Сообщения: 619
- Зарегистрирован: 04 фев 2009, 21:46
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия
Клоны Солярис 240 и 360 у меня на суглинках различаются кислотностью .Солярис 240 не теряет кислотность при фенольной зрелости,Солярис 360 -теряет.Сахаронакопление одинаковое.В 2019 году сахар на обоих Солярисах был 26-27 Br.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: makleon и 238 гостей