Игорь, а как эта станция может повлиять на повышение САТ, кроме того что любопытство свое утешить? Все равно же все примерно знают где у кого САТ на участке выше, а где ниже.Igor33 писал(а): ↑06 янв 2020, 00:00 Вопрос не ко мне, но вот что я брал осенью.
https://aliexpress.ru/item/32810015137. ... 33edVLYQ8E
5 беспроводных датчиков. Запись на sd карту (при желании), в реальном режиме времени отображаются данные за последние 3 суток.
Методы повышения САТ (сумма активных температур)
- Андрей желающий
- Завсегдатай
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 18 июл 2019, 12:31
- Город: Кашира
- Подпись: Андрей Сычугов
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
- Igor33
- Завсегдатай
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
- Город: Владимирская область
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Да, действительно, фигня все это. Лучше не заморачиваться. САТ этой штукой не меряю. САТ10 для винограда, считаю вообще бесполезным показателем.Андрей желающий писал(а): ↑06 янв 2020, 09:50 Игорь, а как эта станция может повлиять на повышение САТ, кроме того что любопытство свое утешить?
Я брал чтобы отслеживать и регулировать температуру в подвале и под зимним укрытием в теплице (на котором, как оказалось можно съэкономить).
Можно дешевле собрать систему на базе ардуино, wifi и термодатчиков. Но в единичном экземпляре, учитывая работу по железкам и созданию программного обеспечения для меня это будет дороже. Для кого-то реальный вариант, т.к. электроника сейчас очень дешевая.
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
- Elektronik_t
- Завсегдатай
- Сообщения: 2822
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
- Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Андрей как измерительный инструмент может влиять на средство измерения ?Андрей желающий писал(а): ↑06 янв 2020, 09:50 Игорь, а как эта станция может повлиять на повышение САТ, кроме того что любопытство свое утешить?
Очень даже не понятно, на участке есть два участка виноградника, между ними 4 м на одном участке виноград подмерзает на другом нет... феномен, закономерность, что-то еще .Андрей желающий писал(а): ↑06 янв 2020, 09:50 Все равно же все примерно знают где у кого САТ на участке выше, а где ниже.
Нет, Татьяна.
Пути два: Вы, постоянно живете на участке, берете ртутный термометр, на сезон становитесь метеорологом, каждые 4 часа измеряете температуру и записываете в тетрадь(компьютер), в конце сезона получаете САТ вашего участка.Татьяна_SH писал(а): ↑05 янв 2020, 13:48 Возможно мой вопрос покажется глупым, но все-таки решить для себя мне его нужно. Подскажите как вы вычисляете САТ на своем участке? Чем измеряете? Поделитесь технологией расчета САТ для различных мест своего участка. Неужели все это делается вручную? С термометром?
Вы, наездом на вашем участке, покупаете Логгер , выставляте период измерения, в конце года снимаете показания, обрабатываете, получаете САТ вашего участка.
- yuris
- Освоившийся
- Сообщения: 439
- Зарегистрирован: 21 апр 2017, 19:25
- Город: Софрино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Андрей, конечно измерительный прибор (в данном случае метеостанция) не может повысить САТ. Они предназначены для, как раз, удовлетворения любопытства и анализа полученных данных.Андрей желающий писал(а): ↑06 янв 2020, 09:50 Игорь, а как эта станция может повлиять на повышение САТ, кроме того что любопытство свое утешить? Все равно же все примерно знают где у кого САТ на участке выше, а где ниже.
Так вот в моем случае контроль температуры позволил сделать массу интересных выводов.
Например полная бесполезность укрытия пленкой винограда от возвратных заморозков. Температура под укрытием и без него одинакова, если не сделать еще и подогрев под укрытием. Что реально помогает избежать проблем.
Или же вывод о ненужности нахождения в теплице теплоаккумуляторов в виде банок с водой и т.д. Температура в теплице в ночное время опускалась в независимости от этих приблуд.
А вот подсчет САТ за прошлый год, данные выкладывал ранее, позволил сделать вывод о том, что при САТ 3300 в далеко не самый замечательный год можно реально задумываться о среднеранних и средних по срокам созревания сортах.
- Андрей желающий
- Завсегдатай
- Сообщения: 1014
- Зарегистрирован: 18 июл 2019, 12:31
- Город: Кашира
- Подпись: Андрей Сычугов
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Извините, чем несколько лет измерять САТ не проще ли посадить средние сорта и попробовать на практике, уйдет тоже самое время, зато при положительном результате опыта будете уже с урожаем. Да и условия не только по САТ могут не подойти.yuris писал(а): ↑06 янв 2020, 12:47 Андрей, конечно измерительный прибор (в данном случае метеостанция) не может повысить САТ. Они предназначены для, как раз, удовлетворения любопытства и анализа полученных данных.
Так вот в моем случае контроль температуры позволил сделать массу интересных выводов.
Например полная бесполезность укрытия пленкой винограда от возвратных заморозков. Температура под укрытием и без него одинакова, если не сделать еще и подогрев под укрытием. Что реально помогает избежать проблем.
Или же вывод о ненужности нахождения в теплице теплоаккумуляторов в виде банок с водой и т.д. Температура в теплице в ночное время опускалась в независимости от этих приблуд.
А вот подсчет САТ за прошлый год, данные выкладывал ранее, позволил сделать вывод о том, что при САТ 3300 в далеко не самый замечательный год можно реально задумываться о среднеранних и средних по срокам созревания сортах.
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Здравствуйте, уважаемые форумчане. С наступающим Рождеством!
Я думаю, что без всяких датчиков и метеостанций, всем ясно, что САТ Подмосковья далёк от САТ Краснодарского края ( к примеру). САТ любого района не зависет от нас, а определяется конкретным географическим расположением. Другое дело САТ определённой зоны конкретного участка. Здесь можно по возможности и желанию предпринимать определённые усилия для повышения локального САТ ( теплица, пристенок, навес и т.д.). Понятно, что любое повышение ( в большей или меньшей степени) будет положительно влиять на развитие такой южной ягоды как виноград. Без всякой метеостанции и красивых цветных графиков понятно, что теплица лучше чем пристенок, а пристенок лучше чем голое поле...
Понятно так же, что САТ важный фактор, но не единственный, который определяет успешное развитие куста винограда. Здесь можно перечислить : состав грунта, расположение грунтовых вод, инсоляция участка, агротехника и др. По каждой из перечисленных позиций можно работать ( в мере своих возможностей) на улучшение условий для роста куста винограда. Почва - улучшить механические и питательные свойства, грунтовые воды - дренаж, поднятие уровня почвы участка, гряды; инсоляция - выбор места для посадке( где нет затенения), стараться максимальную площадь вокруг куста держать без затенения, без травы и бурьяна и т.д.....
Желательно при первых посадках иметь в наборе ультраранние, сверхранние и ранние формы. Первые же сигналки и покажут какие ГФ можно выращивать на Вашем конкретном участке, при ваших возможностях и желаниях ( без всяких метеостанций) . Даже если первая посадка состояла только из одной формы, то потом приблизительно можно прикинуть о возможности возделывания других учитывая, что условно ультраранние, сверхранние, ранние , среднеранние и т.д отличаются разницей примерно в 10 - 15 дней по сроку созревания.
В связи с тем, что мы находимся в зоне укрывного винограда, то измерения для оценки эффективности укрытия ( в большей степени в теплице) нужны. Для каждого способа желательно иметь свои замеры в критические моменты - температуры в районе - 30*С и весной, когда снега ещё много, а солнце уже греет хорошо. Можно сказать, что эти замеры разовые... Но и тут можно обойтись без всяких замеров - использовать опыт коллег.
Использование многоканальных метеостанций с тарированными датчиками с точностью до десятых долей градуса для ежесуточных и ежегодных измерений с выведением информации на красивых цветных графиках только для того чтобы очередной раз убедится, что снижение температуры воздуха зимой приводит к снижению температуры и почвы, а летом наоборот считаю занятием не имеющей никакого отношения к агротехнике выращивания винограда.
С уважением, Михаил.
Я думаю, что без всяких датчиков и метеостанций, всем ясно, что САТ Подмосковья далёк от САТ Краснодарского края ( к примеру). САТ любого района не зависет от нас, а определяется конкретным географическим расположением. Другое дело САТ определённой зоны конкретного участка. Здесь можно по возможности и желанию предпринимать определённые усилия для повышения локального САТ ( теплица, пристенок, навес и т.д.). Понятно, что любое повышение ( в большей или меньшей степени) будет положительно влиять на развитие такой южной ягоды как виноград. Без всякой метеостанции и красивых цветных графиков понятно, что теплица лучше чем пристенок, а пристенок лучше чем голое поле...
Понятно так же, что САТ важный фактор, но не единственный, который определяет успешное развитие куста винограда. Здесь можно перечислить : состав грунта, расположение грунтовых вод, инсоляция участка, агротехника и др. По каждой из перечисленных позиций можно работать ( в мере своих возможностей) на улучшение условий для роста куста винограда. Почва - улучшить механические и питательные свойства, грунтовые воды - дренаж, поднятие уровня почвы участка, гряды; инсоляция - выбор места для посадке( где нет затенения), стараться максимальную площадь вокруг куста держать без затенения, без травы и бурьяна и т.д.....
Желательно при первых посадках иметь в наборе ультраранние, сверхранние и ранние формы. Первые же сигналки и покажут какие ГФ можно выращивать на Вашем конкретном участке, при ваших возможностях и желаниях ( без всяких метеостанций) . Даже если первая посадка состояла только из одной формы, то потом приблизительно можно прикинуть о возможности возделывания других учитывая, что условно ультраранние, сверхранние, ранние , среднеранние и т.д отличаются разницей примерно в 10 - 15 дней по сроку созревания.
В связи с тем, что мы находимся в зоне укрывного винограда, то измерения для оценки эффективности укрытия ( в большей степени в теплице) нужны. Для каждого способа желательно иметь свои замеры в критические моменты - температуры в районе - 30*С и весной, когда снега ещё много, а солнце уже греет хорошо. Можно сказать, что эти замеры разовые... Но и тут можно обойтись без всяких замеров - использовать опыт коллег.
Использование многоканальных метеостанций с тарированными датчиками с точностью до десятых долей градуса для ежесуточных и ежегодных измерений с выведением информации на красивых цветных графиках только для того чтобы очередной раз убедится, что снижение температуры воздуха зимой приводит к снижению температуры и почвы, а летом наоборот считаю занятием не имеющей никакого отношения к агротехнике выращивания винограда.
С уважением, Михаил.
- Татьяна_SH
- Завсегдатай
- Сообщения: 1281
- Зарегистрирован: 28 ноя 2016, 13:32
- Город: Великий Новгород 58,37 сш 31,19 вд
- Подпись: Татьяна
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 159 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Вот этот вариант мне понравился. Спасибо. Понятно, что измерение не изменит САТ. Но оно продемонстрирует все танцы с бубнами, которые мы устраиваем для увеличения САТ. И можно будет сделать какие-то выводы по поводу "лишних телодвижений".Elektronik_t писал(а): ↑06 янв 2020, 12:44 покупаете Логгер , выставляте период измерения, в конце года снимаете показания, обрабатываете, получаете САТ вашего участка.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3202
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 181 раз
- Поблагодарили: 307 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
С Новым годом!Здравствуйте.Андрей желающий писал(а): ↑06 янв 2020, 13:01Извините, чем несколько лет измерять САТ не проще ли посадить средние сорта и попробовать на практике,.. Да и условия не только по САТ могут не подойти.
Возможно кому-то так проще.Но, желательно, всё таки, сначала создать условия для жизни, а уже потом кого-то заводить (растения, животных).
Перед посадкой какого-то конкретного растения сначала надо определить параметры и условия своего участка.Если надо что-то изменить, добавить, то корректируем эти условия.Например: выровнять участок, улучшить почву, построить теплицу, провести водопровод и др.А уже потом подбираем сорта под эти условия, если надо ещё и прививаем на нужный подвой (морозоустойчивый, засухоустойчивый, филлоксероустойчивый и др.).
- Крошка Цахес
- Завсегдатай
- Сообщения: 1425
- Зарегистрирован: 27 окт 2018, 20:15
- Город: Кострома 57.77 с.ш. 40.92 д.
- Подпись: кр. Цахес
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 271 раз
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Бесперспективность данной операции оценил еще Мичурин....
- Олег963
- Освоившийся
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 05 фев 2017, 16:46
- Город: Руза, МО
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Методы повышения САТ (сумма активных температур)
Вопрос не ко мне, но вот что я брал осенью.
https://aliexpress.ru/item/32810015137. ... 33edVLYQ8E
5 беспроводных датчиков. Запись на sd карту (при желании), в реальном режиме времени отображаются данные за последние 3 суток.
[/quote]
Какое допускается расстояние от датчика до базы?
https://aliexpress.ru/item/32810015137. ... 33edVLYQ8E
5 беспроводных датчиков. Запись на sd карту (при желании), в реальном режиме времени отображаются данные за последние 3 суток.
[/quote]
Какое допускается расстояние от датчика до базы?
Обходя расставленные грабли, теряешь драгоценный опыт!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: RaimisPlu и 472 гостя