Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Пузенко Наталья »

Irenа писал(а): 09 авг 2019, 18:12 Могу только предположить,что ,возможно, в первом варианте будет слишком большая нагрузка на молодой куст?
Нет, расстояние между третьим и вторым побегом очень маленькое для того что бы там поместить рукав.
Аватара пользователя
Irenа
Завсегдатай
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 15:13
Город: станица Островская Даниловский р\н север Волгоградской обл
Подпись: Ирина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

  • Цитата
  • \u0432\u0430\u0440\u0438\u0430\u043d\u0442 3.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=494142&sid=527a67ea0b7e944418ec331158fc742f","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=494142&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D79%26start%3D3270%26sid%3D527a67ea0b7e944418ec331158fc742f%26p%3D494142%23p494142&sid=527a67ea0b7e944418ec331158fc742f","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=494142&sid=527a67ea0b7e944418ec331158fc742f#p494142","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=494142&sid=527a67ea0b7e944418ec331158fc742f&view=show#p494142","U_NEXT_POST_ID":"494173","U_PREV_POST_ID":"493790","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"494142","POST_NUMBER":3272,"POSTER_ID":"61901","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1565680148","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=494142&thanks=494142&to_id=61901&from_id=1&sid=527a67ea0b7e944418ec331158fc742f","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61901\/false?sid=527a67ea0b7e944418ec331158fc742f","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61901\/true?sid=527a67ea0b7e944418ec331158fc742f","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Iren\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=494142&list_thanks=post&sid=527a67ea0b7e944418ec331158fc742f","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0441\u0442\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u0414\u0430\u043d\u0438\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\\\u043d \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440 \u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0441\u0442\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u0414\u0430\u043d\u0438\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\\\u043d \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440 \u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0440\u0438\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0440\u0438\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0441\u0442\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u0414\u0430\u043d\u0438\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\\\u043d \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440 \u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0441\u0442\u0430\u043d\u0438\u0446\u0430 \u041e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u0414\u0430\u043d\u0438\u043b\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440\\\u043d \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440 \u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0441\u043a\u043e\u0439 \u043e\u0431\u043b","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0440\u0438\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0440\u0438\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Irenа »

Пузенко Наталья писал(а): 09 авг 2019, 21:18 Нет, расстояние между третьим и вторым побегом очень маленькое для того что бы там поместить рукав.
Наташа,извини,что я продолжаю это разговор.но мне важно понять почему именно так.а не иначе. ПОНЯТЬ,а не просто принять твои рекомендации.
Если ты считаешь.что расстояние между вторым и третьим побегом слишком мало для полноценного рукава.почему бы не сделать так,как на картинке ниже? Ведь тогда мы сохраним старую древесину плеча.Зачем обрезать половину хорошего старого плеча и один рукав?

Исходная картинка-просто супер для проигрывания различных вариантов обрезки и формировки. ;)
вариант 3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
@nn@
Завсегдатай
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:12
Город: Kaiserslautern, Germ
Подпись: Аня
Откуда: дача 49°26′41″ с. ш. 7°46′08″ в. д., 251м. над уровнем моря
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение @nn@ »

Я бы сделала 4 ый - рукав вправо
3ий- рукав влево
2 ой на продолжение плеча
1ый временно оставить как усиленное звено, получить урожай на след. год и осенью обрезать до 2 ки .
На 2 ке на тот год выращивать нужные рукава .
Меня зовут Аня и ко мне только на "ты"!
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Пузенко Наталья »

Irenа писал(а): 13 авг 2019, 10:09 а не иначе. ПОНЯТЬ,а не просто принять твои рекомендации.
Ты обрезала и второй и третий побег- это нанесла раны - я не сторонник этого. Ран на плече быть не должно

Отправлено спустя 45 секунд:
@nn@ писал(а): 13 авг 2019, 14:20 Я бы сделала 4 ый - рукав вправо
3ий- рукав влево
2 ой на продолжение плеча
1ый временно оставить как усиленное звено, получить урожай на след. год и осенью обрезать до 2 ки .
Очень разумно, а пятый - как с ним быть?
Аватара пользователя
@nn@
Завсегдатай
Сообщения: 1719
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:12
Город: Kaiserslautern, Germ
Подпись: Аня
Откуда: дача 49°26′41″ с. ш. 7°46′08″ в. д., 251м. над уровнем моря
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение @nn@ »

Пузенко Наталья писал(а): 13 авг 2019, 21:01а пятый
Так с пятым всё понятно - плечо направо и растить рукава в след году.
Меня зовут Аня и ко мне только на "ты"!
Аватара пользователя
Irenа
Завсегдатай
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 15:13
Город: станица Островская Даниловский р\н север Волгоградской обл
Подпись: Ирина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Irenа »

Пузенко Наталья писал(а): 13 авг 2019, 21:01 Ты обрезала и второй и третий побег- это нанесла раны - я не сторонник этого. Ран на плече быть не должно
Честно говоря-озадачила ты меня.... :? Но ведь мы постоянно делаем обрезку того или иного побега. Думаю.что и между 2 и 3 побегом были другие. И ,если делать обрезку побега правильно,оставляя пенек,это не мешает плечу расти. Разве нет?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Пузенко Наталья »

Пузенко Наталья писал(а): 13 авг 2019, 21:01 Очень разумно, а пятый - как с ним быть?
Тогда получится что 4-й будет бороться с ним за место под солнцем.
И 4-й по любому будет сложно укрывать на зиму- он будет торчать вверх.
Отправлено спустя 24 секунды:
Irenа писал(а): 13 авг 2019, 23:20 Честно говоря-озадачила ты меня....
Я ж учитель- это моя работа озадачивать :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
DmitryX
Освоившийся
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 27 май 2017, 19:21
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение DmitryX »

Пузенко Наталья писал(а): 14 авг 2019, 09:06 Очень разумно, а пятый - как с ним быть?
4 и 5 как усиленное плодовое звено. Мало ли мороз/мышки постарались, побежек не понравился...
И 4-й по любому будет сложно укрывать на зиму- он будет торчать вверх.
По тому как вертикально все сейчас зафиксировано и так разве не будет сложно пригнуть "крючок" влево? Он проситься на бочок.
Виноградарь-человек живущий в симбиозе с растениями семейства Виноградовые.Кто получает большую пользу неизвестно.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Пузенко Наталья »

DmitryX писал(а): 14 авг 2019, 09:58 Он проситься на бочок.
Это он просится пока молодой и тонкий- через три года он уже не будет проситься на бочок и будет торчать вверх, снег и укрытие будут его ломать.
Мало того- 3 и 4 побеги идут с разных сторон плеча- значит, будут конкурировать за питание
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 335 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение oleg.saratov »

Irenа писал(а): 13 авг 2019, 23:20Но ведь мы постоянно делаем обрезку того или иного побега. Думаю.что и между 2 и 3 побегом были другие. И ,если делать обрезку побега правильно,оставляя пенек,это не мешает плечу расти. Разве нет?
Осенью мы режем плодовую стрелку предыдущего года и новую укорачиваем.Оба среза получаются в конце побегов.Пеньки мы оставляем, исправляя ошибки, срезая те побеги, которых не должно было быть.Поэтому надо изначально формировать и выращивать только те побеги, которые нам надо.Всё лишнее обламывается весной и летом в зачаточном состоянии.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Адександр, mikl6566, oleg 74, VNK и 271 гость