Колонновидные плодовые деревья
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
В этом сезоне 2018, слабо окрасилась мякоть у краснолистных сортов яблони.
Сорта колонны:
сорт колонна КВ краснолистная (селекции М.Ф.Монахос, Краснодар)
английский сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong)
Для сравнения, краснолистные сорта НЕ колонны, сезон 2018:
Кульджинка крупная (видовая яблоня Недзвецкого)
сеянец Комсомольца
Сорта колонны:
сорт колонна КВ краснолистная (селекции М.Ф.Монахос, Краснодар)
английский сорт колонна антоциановая Maipole (McIntosh Wijcik × Baskatong)
Для сравнения, краснолистные сорта НЕ колонны, сезон 2018:
Кульджинка крупная (видовая яблоня Недзвецкого)
сеянец Комсомольца
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Интересный факт. У зеленолистной ранетки колонны плоды оказались с окрашенной мякотью.
На фото первое плодоношение этой ГФ в сезоне 2018
Это первый урожай.
Плоды мелкие, темно окрашенные.
На разрезе у всех плодов мякоть окрашена
На фото первое плодоношение этой ГФ в сезоне 2018
Это первый урожай.
Плоды мелкие, темно окрашенные.
На разрезе у всех плодов мякоть окрашена
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Последние плоды, снятые с 3-х летних прививок, выполненных на сеянцах ранетках колонновидных, оказались крупнее, чем на других подвоях, и провисели на деревьях дольше дней на 10.
Сорт колонна Важак
Сорт колонна Есения
КВ краснолистная
Майполе
Сорт колонна Важак
Сорт колонна Есения
КВ краснолистная
Майполе
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
На конец сентября, часть плодов продолжали висеть на прививках в кроне у КВ краснолистной и Майполе, наравне с позднезимним сортом Кипсейк. http://topfruits.ru/magazin/yablonya/zi ... seiek.html
сорт колонна КВ краснолистная
сорт колонна Майполе
Кипсейк (Малинда х Северный Spy). Позднезимний сорт американской селекции (Университет штата Миннесоты).
сорт колонна КВ краснолистная
сорт колонна Майполе
Кипсейк (Малинда х Северный Spy). Позднезимний сорт американской селекции (Университет штата Миннесоты).
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Вот здесь выписывал саженцы сорта колонны Blue Moon
https://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_k ... -id136964/
Вместо сорта колонны Blue Moon (Блю Мун, летний сорт), вырос на прививках и в саженцах Byumond (Блимунд, зимний сорт).
На 6 октября 2018, плоды ещё крепко держались на прививках. Так выглядели на ветках.
Масса плодов.
https://www.ncsemena.ru/shop/sadovaya_k ... -id136964/
Вместо сорта колонны Blue Moon (Блю Мун, летний сорт), вырос на прививках и в саженцах Byumond (Блимунд, зимний сорт).
На 6 октября 2018, плоды ещё крепко держались на прививках. Так выглядели на ветках.
Масса плодов.
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Поздние сорта колонновидной яблони, на 7 октября 2018
А-397
Васюган
Тилеймон
А-397
Васюган
Тилеймон
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Про объемы посева семян от сортов колонн. На днях проводил выбраковку сеянцев, из посевов выполненных годами ранее. Из тысяч сеянцев лишь единицы имееют колоннновидную форму. Даже от Важека. Но, что больше всего удивило, так тот факт, что среди сеянцев от некоторых колонн ранеток, колонновидных форм больше в сеянцах, чем от сортов колонн? Почему, не понятно? И сами ранетки имеют колонновидную форму без формировки, сохраняя её и к моменту начала плодоношения, к 5 годам. А полукультурки колонны, чем крупнее плоды, тем больше степень обрастания. В смысле, без формировки крона превращается с годами в колонно-компакт, теряя природную колонновидность изначальную, которая выражена была в первые годы. И тоже загадка, почему?
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Видимо потому, что я использовал не просто ранетки и Сибирки, в качестве опылителей для сортов колонн. А ГФ Сибирской ягодной яблони с Я.Недзвецкого. Но, не Парадизки Будаговского (с раскидистой кроной и хрупкой древесиной), а Дусены (имеющие вертикальный рост кроны и очень гибкую древесину).. То есть, краснолистные гибридные формы, имеющие признаки Сибирок по плодам (с опадающей чашечкой), но и с признаками Дусенов, по росту и форме кроны (пряморастущие строго вверх). Поэтому, видимо, такой результат в сеянцах?
Кроме того, я веду речь о формах, которые выжили первые 2-3 года. Возможно, колонн в сеянцах было больше, изначально. Но первый отбор по зимостойкости, значительно уменьшает количество колонн в сеянцах. За счет отбракованных не зимостойких.
А к моменту первого плодоношения сеянцев, к 5 годам, колонн остается ещё меньше. Но, сами колонновидные формы имеют большой разброс. Скажем так, от строгих колонн, до колонно-компактов. И вот среди колонн больше ранеток. Среди крупноплодных полукультурок больше колонно-компактов.
И если брать одну серию сеянцев, например, от сорта КВ1, то в сеянцах много крупноплодных полукультурок, хорошего вкуса.
Если брать сеянцы от сорта Джин, то в сеянцах больше колонн ранеток, при том посредственного вкуса.
Ну, и т.д. по другим сортам, результаты совершенно разные.
Видимо не все сорта и ГФ являются донорами колонновидности, скажем так?
Кроме того, я веду речь о формах, которые выжили первые 2-3 года. Возможно, колонн в сеянцах было больше, изначально. Но первый отбор по зимостойкости, значительно уменьшает количество колонн в сеянцах. За счет отбракованных не зимостойких.
А к моменту первого плодоношения сеянцев, к 5 годам, колонн остается ещё меньше. Но, сами колонновидные формы имеют большой разброс. Скажем так, от строгих колонн, до колонно-компактов. И вот среди колонн больше ранеток. Среди крупноплодных полукультурок больше колонно-компактов.
И если брать одну серию сеянцев, например, от сорта КВ1, то в сеянцах много крупноплодных полукультурок, хорошего вкуса.
Если брать сеянцы от сорта Джин, то в сеянцах больше колонн ранеток, при том посредственного вкуса.
Ну, и т.д. по другим сортам, результаты совершенно разные.
Видимо не все сорта и ГФ являются донорами колонновидности, скажем так?
-
- Новичoк
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 29 окт 2018, 11:27
- Город: Хмельницкий
- Подпись: Просто и понятно
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Подскажите, у меня колоновидная груша, уже 3 год практически не поменялось дерево в размерах, его высота и так довольно малая, около метра, что не так или это так и должно быть?
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
К вопросу о разных формах в сеянцах. Ещё кое что следует учитывать. Если бы было всё так просто, я об этом умолчал бы, за очевидностью факта. Но, не все колонны ранетки из сеянцев морозостойкие. А всего процентов 50. И всякие другие факторы зимостойкости, эту цифру уменьшают значительно. Остаются единицы, реально зимостойкие. И их примерно столько же, сколько и колонн п/к в сеянцах, которые выжили из всей массы сеянцев. Но, вот от посева семян разных сортов, наблюдал разное количество в сеянцах, как ранеток, так и п/к. Уточняю, первично, в первые годы, только от посева семян СОРТОВ колонн: Джин, Икша, КВ1, Медок и т.д., с морозоустойчивостью до -42 град. И от самых зимостойких форм (элит), селекции Кичины В.В.: 368, 376-46, 376-113, 376-119, 376-131, с заявленной морозоустойчивостью до -44 град. От некоторых было больше ранеток, от некоторых было больше п/к, в итоге.
А вот позже, при расширении списка сортов колонн в опытах, с заявленной морозоустойчивостью до -38 и -40 град. В сеянцах стали появляться не зимостойкие формы сразу, в первые годы. Но, оставшиеся ещё не плодоносили. Что это будет, колонны ранетки, или колонны п/к, из оставшихся выживших, сказать трудно?
А пока, идет массовое пополнение ежегодно колонн п/к. От первой группы сортов элит селекции Кичины В.В., то есть, из группы морозоустойчивых сортов (до -42 и -44 град).
Но, если в начале опытов они опылялись разными ранетками обычными зеленолистными. И в сеянцах было больше колонн ранеток и мелкоплодных п/к колонн.
То, после вовлечения антоциановых ГФ ранеток и антоциановых Сибирок, ситуация стала меняться, в сторону увеличения п/к в сеянцах.
И сейчас наблюдаю их массовое проявление по плодоношению, по возрасту. В смысле, после массового вовлечения 9-ти таких антоциановых форм, изначально, которые удалось обнаружить по окрестным опушкам леса и в заброшенных садах. Потомки от них, колонновидные сеянцы, начинают вступать в пору плодоношения массово. И это не ранетки колонны. А п/к колонны, с массой от 40г и выше, до 160г.
Но, в других климатических условиях часть п/к дают плоды в 2 раза крупнее, чем изначально у меня. Это опыт Троицка (Челянской области), и Владивостока.
А сейчас, в опыты вовлечены не только антоцианоые Сибирки. Но и п/к, полученные от них (сохраненные сеянцы Не колонны антоциановые). А также многие сорта антоциановые, но с морозоустойчивостью до -38 град. Для ранеток колонн, в качестве опылителей. И такие гибридные семена уже получены, как от антоциановых колонн ранеток (серия АК), так и от зимостойких ранеток колонн зеленолистных.. Что из них вырастит, время покажет? Но, и выводы сделать будет невозможно. Слишком много сортов вовлечено в опыты. При том при свободном опылении.
Кроме того, с появлением сортов колонн гибридов первого поколения от исходного сорта мутанта, и самого сорта Важек-Макентош. Стали больше появляться колонны в сеянцах от сортов НЕ колонн, опыленных этими сортами колоннами. Даже среди сеянцев от мелкоплодного антоцианового сорта Роялти, есть колонны, при том антоциановые. то есть, опыты расширились и в этом направлении. И сейчас использую для посева и семена сортов НЕ колонн (доноров вкуса, и других полезных качеств). И это тоже дает интересные результаты. Пока по форме и окрасу. Но, через года 2-3, они начнут плодоносить. Какими они станут к этому времени? Ну, посмотрим.
А пока, по факту, среди ранеток больше колонн. А среди колонн п/к больше колонно-компактов. И чем старше п/к, тем этот признак больше проявляются, в смысле, обрастание.. Хотя, изначально, в первые годы, были отобраны как колонны, и ничем не отличались от колонн ранеток.
Отправлено спустя 1 час 14 минут 26 секунд:
А вот позже, при расширении списка сортов колонн в опытах, с заявленной морозоустойчивостью до -38 и -40 град. В сеянцах стали появляться не зимостойкие формы сразу, в первые годы. Но, оставшиеся ещё не плодоносили. Что это будет, колонны ранетки, или колонны п/к, из оставшихся выживших, сказать трудно?
А пока, идет массовое пополнение ежегодно колонн п/к. От первой группы сортов элит селекции Кичины В.В., то есть, из группы морозоустойчивых сортов (до -42 и -44 град).
Но, если в начале опытов они опылялись разными ранетками обычными зеленолистными. И в сеянцах было больше колонн ранеток и мелкоплодных п/к колонн.
То, после вовлечения антоциановых ГФ ранеток и антоциановых Сибирок, ситуация стала меняться, в сторону увеличения п/к в сеянцах.
И сейчас наблюдаю их массовое проявление по плодоношению, по возрасту. В смысле, после массового вовлечения 9-ти таких антоциановых форм, изначально, которые удалось обнаружить по окрестным опушкам леса и в заброшенных садах. Потомки от них, колонновидные сеянцы, начинают вступать в пору плодоношения массово. И это не ранетки колонны. А п/к колонны, с массой от 40г и выше, до 160г.
Но, в других климатических условиях часть п/к дают плоды в 2 раза крупнее, чем изначально у меня. Это опыт Троицка (Челянской области), и Владивостока.
А сейчас, в опыты вовлечены не только антоцианоые Сибирки. Но и п/к, полученные от них (сохраненные сеянцы Не колонны антоциановые). А также многие сорта антоциановые, но с морозоустойчивостью до -38 град. Для ранеток колонн, в качестве опылителей. И такие гибридные семена уже получены, как от антоциановых колонн ранеток (серия АК), так и от зимостойких ранеток колонн зеленолистных.. Что из них вырастит, время покажет? Но, и выводы сделать будет невозможно. Слишком много сортов вовлечено в опыты. При том при свободном опылении.
Кроме того, с появлением сортов колонн гибридов первого поколения от исходного сорта мутанта, и самого сорта Важек-Макентош. Стали больше появляться колонны в сеянцах от сортов НЕ колонн, опыленных этими сортами колоннами. Даже среди сеянцев от мелкоплодного антоцианового сорта Роялти, есть колонны, при том антоциановые. то есть, опыты расширились и в этом направлении. И сейчас использую для посева и семена сортов НЕ колонн (доноров вкуса, и других полезных качеств). И это тоже дает интересные результаты. Пока по форме и окрасу. Но, через года 2-3, они начнут плодоносить. Какими они станут к этому времени? Ну, посмотрим.
А пока, по факту, среди ранеток больше колонн. А среди колонн п/к больше колонно-компактов. И чем старше п/к, тем этот признак больше проявляются, в смысле, обрастание.. Хотя, изначально, в первые годы, были отобраны как колонны, и ничем не отличались от колонн ранеток.
Отправлено спустя 1 час 14 минут 26 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=HzpphtUAb2UДядя Федор писал(а): ↑01 ноя 2018, 17:13 Подскажите, у меня колоновидная груша, уже 3 год практически не поменялось дерево в размерах, его высота и так довольно малая, около метра, что не так или это так и должно быть?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 384 гостя