Природное (органическое) земледелие

VKD
Освоившийся
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 27 фев 2017, 19:11
Город: Москва, участок в с. Остров, 55о35' CШ, 37o51' ВД
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Создание не затеняющих ветрозащитных полос

  • Жалоба
  • Цитата
  • DSCN1785-400. \u0420\u044f\u0434 \u21165 \u0438 \u043c\u0430\u043b\u0438\u043d\u0430.jpg<\/div>
    \n\u041d\u0430\u0434 \u043c\u0430\u043b\u0438\u043d\u043e\u0439 \u0432\u0438\u0434\u043d\u044b \u0432\u0435\u0440\u0445\u0443\u0448\u043a\u0438 \u044f\u0431\u043b\u043e\u043d\u044c","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=453570&sid=772f74a220d070860568016c14412acc","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=453570&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D287%26start%3D2460%26sid%3D772f74a220d070860568016c14412acc%26p%3D453570%23p453570&sid=772f74a220d070860568016c14412acc","U_REPORT":"\/app.php\/post\/453570\/report?sid=772f74a220d070860568016c14412acc","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=453570&sid=772f74a220d070860568016c14412acc#p453570","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=453570&sid=772f74a220d070860568016c14412acc&view=show#p453570","U_NEXT_POST_ID":"453635","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"453570","POST_NUMBER":2461,"POSTER_ID":"61029","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1529917614","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=29&p=453570&thanks=453570&to_id=61029&from_id=1&sid=772f74a220d070860568016c14412acc","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61029\/false?sid=772f74a220d070860568016c14412acc","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/61029\/true?sid=772f74a220d070860568016c14412acc","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: VKD<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=29&p=453570&list_thanks=post&sid=772f74a220d070860568016c14412acc","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0441. \u041e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432, 55\u043e35' C\u0428, 37o51' \u0412\u0414","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0441. \u041e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432, 55\u043e35' C\u0428, 37o51' \u0412\u0414","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0441. \u041e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432, 55\u043e35' C\u0428, 37o51' \u0412\u0414","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0441. \u041e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0432, 55\u043e35' C\u0428, 37o51' \u0412\u0414","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043c\u0438\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение VKD »

Ivan_S писал(а):
Приходят на мысль следующие растения: облепиха, лох узколистный, рябина. У кого какой опыт в этой теме, каким растениям стоит отдать предпочтение?
Малина не подойдёт? Высота защитной полосы из неё 2 м.

Малина сорта Патриция, селекция Кичины. Посадка второго года, поэтому побеги пока невысокие.
И первый урожай ещё только ожидается.
Побеги прошлого года прижаты к шпалере сбоку гряды, побеги этого года растут свободно по центру гряды и могут достигать до 2,5 м и более.
Между рядами посадок около 2 м.

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
В 2,5 м за малиной посажен ряд клолоновидных яблонь

Добавлено спустя 20 минут 36 секунд:
DSCN1785-400. Ряд №5 и малина.jpg

Над малиной видны верхушки яблонь
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
VladN
Освоившийся
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 23 янв 2018, 21:37
Город: Тверь
Подпись: Удачи, Владимир
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Создание не затеняющих ветрозащитных полос

Сообщение VladN »

Аналогичная проблема на участке.
Постоянно дует ветер с западного направления. В центре участка, где наиболее солнечно, но и самый сильный ветер ничего не хочет расти, даже малина.
В планах забор из поликарбоната с западной стороны (сейчас редкий деревянный штакетник).

Про облепиху: была на участке, удалил, колючее дерево которое ползет по участку быстрее малины...
alfhis
Освоившийся
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 04 мар 2016, 22:44
Город: Казань
Подпись: Рамиль
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Создание не затеняющих ветрозащитных полос

Сообщение alfhis »

VladN писал(а):Аналогичная проблема на участке.
Постоянно дует ветер с западного направления. В центре участка, где наиболее солнечно, но и самый сильный ветер ничего не хочет расти, даже малина.
В планах забор из поликарбоната с западной стороны (сейчас редкий деревянный штакетник)
..
И у меня такая же проблема. Западные и северо-западные ветра. Тоже думал сначала о поликарбонатном заборе. Но вычитал, что сплошные заборы вызывают завихрения. И это якобы ещё хуже для растений. У меня сейчас забор из сетки рабицы, я с западной стороны, около рабицы, через 2 метра посадил девичий виноград. Надеюсь, что получу результат.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Создание не затеняющих ветрозащитных полос

Сообщение Ivan_S »

Спасибо за совет про малину :)
Филиппов Олег писал(а):какого направления у вас преобладающие ветра ? ...какова их скорость ? ...вы это измеряли и отмечали в течение вегетационного сезона ? ? ?
больше всего меня настораживают ветра с юга и с востока, потому что именно с этих сторон участок ничем не защищен. Скорость не измерял, но по моим ощущениям ветра в этом годуна участке на 1...2 м/с сильнее, чем на соседней улице, защищенной лесом и постройками. Отставание по САТ заметно и по растениям: нарциссы, тюльпаны, ирисы, жасмины, сирень - зацвели на несколько дней позже, чем на более защищенных участках.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2722
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 724 раза
Поблагодарили: 520 раз

Re: Создание не затеняющих ветрозащитных полос

Сообщение Маршал »

Если бы обычную ветрозащитную полосу, то, пожалуй, можно было бы сделать её треугольной в плане, с высокими деревьями в центре, низкими на краях, чтобы тень шла по линии крон. ,то если есть место на общую для улицы полосу, а то по указке на незатенение похоже что нет. Из бобовых еще можно робинию (акацию белую) и карагану древовидную (акацию желтую), если растут, желтая как раз поменьше. Береза не сильно затеняет, по крайней мере у молодых крона компактная долго, или пирамидальной формы тополя. Да и ирга наверно подойдет, она гонит гибкие хлысты.
Сергeев Н.Г.
Завсегдатай
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:40
Город: Южноуральск
Подпись: Николай Георгиевич
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Создание не затеняющих ветрозащитных полос

Сообщение Сергeев Н.Г. »

У меня для одного дома сложилась подобная ситуация. Улицы в городе радиально круговые. Дом угловой. Ветер дующий с обоих улиц, усиливаясь упирается в мой дом. Пришлось поставить сплошной забор из оцинкованного забора до самой земли. Ветер стал ощущаться намного меньше.
Аватара пользователя
Airina
Освоившийся
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 31 май 2017, 18:52
Город: С-Петербург
Подпись: Ирина
Откуда: 60*55'сш 29*53вд
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Airina »

Вот, наткнулась на это видео :pardon:
Сергeев Н.Г.
Завсегдатай
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:40
Город: Южноуральск
Подпись: Николай Георгиевич
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Сергeев Н.Г. »

Такое зелёное удобрение начинают применять через 7-10 дней после начала закваски, а никак не раньше. Именно за этот период разлагается растительность, и удобрение получается наиболее эффективным. Чем дольше оно стоит, тем больше в нём образуется полезных бактерий, тем больше увеличивается концентрация раствора.
Что касается распространения запаха, то закройте ёмкость сверху крышкой, но такой , чтобы с боков попадал воздух. Запах идёт за счёт испарения воздуха, и крышка предохраняет распространение его на всю территорию сада. Испарившийся пар падает обратно в ёмкость в виде образовавшихся капель. К 200 литровой бочке с удобрением в этом случае можно подходить практически вплотную, и запах будет чувствоваться после снятия крышки.
Запах во многом зависит от коровяка или куриного помёта положенного в ёмкость. Ведь свежий коровяк от здоровых коров пахнет приятно. А вот от больных коров совсем другой запах. Такая же ситуация и с куриным помётом.
Чем разнообразнее будет травяной состав, тем полезней он будет. Ещё лучше добавить в него придорожную пыль, верхний слой почвы из под ольхи, каменный или бурый уголь.
Такое удобрение применяю в течение июня, июля через 10 дней поочерёдно, меняя сделанного из коровяка и куриного помёта.
Прошу обратить внимание на внесение самого удобрения. Удобрение из коровяка разводится 1:3, а куриный помёт 1:10. Если разведённое удобрение оставите на 5-10 минут в ведре, то за это время вода полностью заполнится бактериями из удобрения. Сначала поливается почва простой водой. Затем удобрением. Оно быстрее уходит в почву, а не остаётся на её поверхности. После этого снова простой водой, чтобы смыть попавшее удобрения с листьев и стволика растений
Хороших Вам урожаев.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6116
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 363 раза
Поблагодарили: 950 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр Мельников »

Сергeев Н.Г. писал(а): 17 фев 2019, 07:57 Такое зелёное удобрение начинают применять через 7-10 дней после начала закваски, а никак не раньше. Именно за этот период разлагается растительность, и удобрение получается наиболее эффективным. Чем дольше оно стоит, тем больше в нём образуется полезных бактерий, тем больше увеличивается концентрация раствора.
Что касается распространения запаха, то закройте ёмкость сверху крышкой, но такой , чтобы с боков попадал воздух. Запах идёт за счёт испарения воздуха, и крышка предохраняет распространение его на всю территорию сада.
Время приготовления зелёного удобрения в бочке с водой зависит от температуры окружающего воздуха.Если бочка стоит на солнце,то готовое удобрение можно уже использовать через 3-5 дней.Каждый раствор удобрения надо делать правильно,чтобы не нанести вред растениям и земле от его применения.Вся полезная микрофлора живёт и размножается при наличие воздуха.Поэтому порубленную зелёную массу в бочке с водой надо в течении дня регулярно перемешивать палкой или вилами,чтобы обогатить воду кислородом.Иначе при закрытии бочки на несколько дней,в ней начнут происходить гнилостные процессы с развитием патогенной микрофлоры,с выделением аммиака,который губителен для полезной микрофлоры.От сюда и неприятный запах,распространяющийся по участку.Тут никакими крышками не спастись.В любом случае,держать зелёную массу в бочке с водой более 7 дней не стоит.К этому времени удобрение уже будет готово для его использования.При затягивании сроков нахождения зелёной массы в воде,всё равно начнутся гнилостные процессы,которые даже добавлением полезной микрофлоры в виде пары лопат садовой земли не спасут от неприятного запаха от гниющих в бочке растений.От такого раствора будет для растений больше вреда,чем пользы.Ставить рядом с бочкой воздушный компрессор для продувки раствора воздухом(как при изготовлении АКЧ в банке с аквариумным компрессором) не оправдает затрат.Так что лучше не затягивать с применением нормального жидкого,зелёного удобрения.Ведь его можно малыми порциями делать,хоть каждую неделю.А забродившее от долгого нахождения раствора в бочке(более 7 дней),особенно закрытого крышкой или плёнкой, лучше избавиться,вылив его в канаву,чем заражать гнилостной микрофлорой землю под растениями.Готовый раствор применяют для подкормки под растения,разведя его в соотношении 0,5 литра на ведро воды.Процеженный раствор можно использовать и для опрыскивания растения,уменьшив концентрацию ещё в два раза,чем концентрация для земли.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Airina
Освоившийся
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 31 май 2017, 18:52
Город: С-Петербург
Подпись: Ирина
Откуда: 60*55'сш 29*53вд
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Airina »

Александр Мельников, "...в ней начнут происходить гнилостные процессы с развитием патогенной микрофлоры,с выделением аммиака,который губителен для полезной микрофлоры.От сюда и неприятный запах,распространяющийся по участку..."

На видео (мой пост на странице 158), на 10 минуте 15 секунде, автор перечисляет источники мерзкого запаха и утверждает, что чем вонючей настой, тем качественней и полезней удобрение! А отсутствие такого "аромата" ( чего мы добиваемся добавлением "сахара", дрожжей, ЭМ, мол. сыворотки, рассола и т.п.) является признаком выпада из настоя очень важных составляющих ( азотфиксирующий и фосфатмобилизующих бактерий), что крайне обедняет это удобрение, теряется его ценность :unknown: :D .
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 332 гостя