Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Волкова Светлана
Новичoк
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 14:58
Город: Москва
Подпись: Светлана
Откуда: Сад в Подмосковье (Клин)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Волкова Светлана »

Прошу подсказать, что происходит с кустом? Сомерсет Сидлис, куст молодой - третья вегетация (жду первого заметного урожая). Формирую двуплечим кордоном. Интересно, что пожелтение листьев - только на правом плече, листья левого - в порядке. Рост не угнетён, нормальные коронки, одинаковые на обоих плечах. На этой же шпалере растут ещё два куста - с ними всё нормально. Минеральные удобрения не использовала, один раз в начале сезона все кусты поливала АКЧ (аэрированным компостным чаем).
Думаю, может, повреждение какое у правого плеча, оттого и нарушено питание? Хотя внешне ничего криминального не вижу.
Есть ещё одно предположение: два года назад, когда готовила гряду для этой шпалеры из трёх кустов, добавляла золу. Могло так получиться, что слишком много до конца не перемешанной с землёй золы попало именно в то место, где посажен этот куст. В прошлом году, если не ошибаюсь, у него была такая же история с листьями (но с какого-то времени новые листья стали расти нормальными). Плечо тогда было одно, и жёлтые листья были у всего куста. А теперь возникает вопрос, если это избыток элементов питания, то почему только у половины куста?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Филифьонка
Освоившийся
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 12:14
Город: Участок в 10км от Зеленограда по кривой дороге :)
Подпись: Татьяна
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Устойчивость к железному хлорозу разных сортов винограда

Сообщение Филифьонка »

Про сорта и хлороз.
На Московский устойчивый привит Маркетт.
МУ сильно хлорозить начал в этом сезоне, а листья Маркетта нормально зеленого цвета!
Но ведь корни и земля вокруг у них одни :roll:
Сорт имеет значение :?
Одна голова - хорошо,
а с туловищем - лучше!
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение biocenosis »

Волкова Светлана писал(а):Прошу подсказать, что происходит с кустом?... А теперь возникает вопрос, если это избыток элементов питания, то почему только у половины куста?
Нужно убрать всю мульчу под кустами винограда. Она не даёт почве прогреваться и просыхать.
На фото железодефицитный хлороз.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Вера Бова »

Светлана, полностью поддерживаю Владимира в решении убрать мульчу. Для чего она вам? Да, дефицит железа И азота. Почва слишком холодная... При передозировки золой другой рисунок листа..не ваш случай. А вот холодная почва- да.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Устойчивость к железному хлорозу разных сортов винограда

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u043a\u0440\u0438\u0441\u0442\u0430\u043b\u043b_\u0431\u043e\u043b\u044c\u043d_\u043b\u0438\u0441\u044209-2015.JPG<\/div><\/div><\/blockquote>\n\u041c\u0438\u043b\u0434\u044c\u044e \u044f \u043d\u0435 \u043e\u0431\u043d\u0430\u0440\u0443\u0436\u0438\u043b\u0430 ( \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u0441 \u0442\u0435\u043b\u0435\u0444\u043e\u043d\u0430 \u043d\u0435 \u0432\u0438\u0434\u043d\u043e?)) \u041d\u0430 \u043b\u0438\u0441\u0442\u0435 \u0435\u0441\u0442\u0435\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439 \u0444\u0438\u0437\u0438\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043f\u0440\u043e\u0446\u0435\u0441\u0441. \u041e\u0442\u0442\u043e\u043a \u043a\u0430\u043b\u0438\u044f \u0438 \u043c\u0430\u0433\u043d\u0438\u044f. \u041f\u043e\u0434\u043a\u043e\u0440\u043c\u043a\u0438 \u043d\u0435 \u0432\u043e\u0437\u0431\u0440\u0430\u043d\u044f\u044e\u0442\u0441\u044f.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=453422&sid=cad66aed1738cd0c20c9e224bd180652","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=453422&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3167%26start%3D1060%26sid%3Dcad66aed1738cd0c20c9e224bd180652%26p%3D453422%23p453422&sid=cad66aed1738cd0c20c9e224bd180652","U_REPORT":"\/app.php\/post\/453422\/report?sid=cad66aed1738cd0c20c9e224bd180652","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=453422&sid=cad66aed1738cd0c20c9e224bd180652#p453422","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=453422&sid=cad66aed1738cd0c20c9e224bd180652&view=show#p453422","U_NEXT_POST_ID":"453433","U_PREV_POST_ID":"453421","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"453422","POST_NUMBER":1065,"POSTER_ID":"10142","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":false,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1529680245","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=132&p=453422&thanks=453422&to_id=10142&from_id=1&sid=cad66aed1738cd0c20c9e224bd180652","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10142\/false?sid=cad66aed1738cd0c20c9e224bd180652","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10142\/true?sid=cad66aed1738cd0c20c9e224bd180652","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u0435\u0440\u0430 \u0411\u043e\u0432\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=132&p=453422&list_thanks=post&sid=cad66aed1738cd0c20c9e224bd180652","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0435\u0440\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0435\u0440\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433, \u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433, \u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0435\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0435\u0440\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433, \u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0422\u0430\u0433\u0430\u043d\u0440\u043e\u0433, \u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Вера Бова »

Andrey_M писал(а):
Alexandr писал(а): Т.е. вероятно у кристалла тоже чуть повышена восприимчивость к хлорозу по сравнению с Венус, Рилайнс пинк сидлис...
Добрый день!
У меня на сервере Подмосковья вот так выглядит Кристалл в сентябре. Что это? Сильный хлороз?
кристалл_больн_лист09-2015.JPG
Милдью я не обнаружила ( может с телефона не видно?)) На листе естественный физиологический процесс. Отток калия и магния. Подкормки не возбраняются.
Волкова Светлана
Новичoк
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 14:58
Город: Москва
Подпись: Светлана
Откуда: Сад в Подмосковье (Клин)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Волкова Светлана »

Вера Бова писал(а):Светлана, полностью поддерживаю Владимира в решении убрать мульчу. Для чего она вам? Да, дефицит железа И азота. Почва слишком холодная... При передозировки золой другой рисунок листа..не ваш случай. А вот холодная почва- да.
Да я уже года три как стала переходить в своём саду на органическое земледелие и мульчирую скошенной травой или опилками все грядки и деревья с кустами (по советам А. Кузнецова и других). В этой технологии для себя я нашла все логические обоснования, и мне очень нравятся результаты, поэтому для отказа от неё нужны будут какие-то очень веские основания. Разве что виноград южное растение, вызревающее в наших краях на грани, поэтому даже небольшое отставание в прогреве почвы, о котором, как я поняла, вы хотите сказать, может сократить период роста и привести к невызреванию урожая.
Я правильно понимаю: азот и железо не усваиваются корнями из-за холодной почвы, что даёт такой эффект на листьях? А как в эту причину вписывается то, что из всех 6 кустов, по которым агротехника совершенно одинаковая, «болеет» только половина одного куста?

А задернение теплее мульчи? Мульча-то травяная - разве не тёплая (с учётом происходящих там процессов разложения)? Да и слой там у меня не очень толстый. Прежде чем что-то делать, хотелось бы понять, что я буду делать. :) А переходить вообще на «чёрную» землю под кустами совсем не хотелось бы, так как это будет полным откатом на мои исходные позиции (возврату к необходимости вносить навоз и искусственные удобрения, полоть сорняки, чаще обрабатывать от болезней, на что у меня совсем нет времени, так как я дачник выходного дня).
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Janny »

Светлана, у меня тоже мульча, но для согрева разложила туда побольше бутылок с водой, мульчу пролила травяным настоем с небольшой дозой минералки, где-то 1/3-1/4 от рекомендованной на ведро растворяла (особенно важен азот по-началу) и накрыла п/э пленкой. Уже второй раз подложила. Еще ее можно чуть присыпать землей, чтоб не так пересыхала и быстрее перерабатывалась. Потом сверху опять травку, как будет... Пока результат мне нравится, отказываться не собираюсь. Минус - могут развестись муравьи, особенно если там сухо станет. Это вариант, как согреть землю под мульчей. Да, еще там гряда приподнятая над общим уровнем.
Сомерсет у меня растет послабее других, но так не хлорозит. К тому же он у меня сильно перегружен, но хочу попробовать покормить, а не разгружать пока, а там по обстановке смотреть буду.
Аватара пользователя
Романов Александр
Освоившийся
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 18:49
Город: Доброполье. Донецкой обл.
Подпись: не принципиально
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение Романов Александр »

Волкова Светлана писал(а): не хотелось бы,
это уж вам решать, но я, где то слышал (склероз), что северяне разлаживают камни, для прогрева почвы, как вам такое? :idea: Пока писал,Женя предложила бутылки с водой, то же вариант, короче, что быстро нагревается, но долго остывает :D
Последний раз редактировалось Романов Александр 22 июн 2018, 22:19, всего редактировалось 1 раз.
Учиться ни когда не поздно, и не стыдно.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение МихСаныч »

Janny, добавляйте при поливе нашатырный спирт. И добавка азота, и муравьям не по вкусу...
Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Хлороз, недостаток/избыток элементов питания

Сообщение biocenosis »

Волкова Светлана писал(а):Я правильно понимаю: азот и железо не усваиваются корнями из-за холодной почвы, что даёт такой эффект на листьях? А как в эту причину вписывается то, что из всех 6 кустов, по которым агротехника совершенно одинаковая, «болеет» только половина одного куста?
В северных регионах железодефицитный хлороз часто возникает от холодной и переувлажнённой почвы в первой половине сезона.
Если почве дать прогреться и просохнуть, то такой хлороз проходит сам собой в течение 2-3 недель или нааоборот усиливается если поддерживать избыток влаги.
Агротехника разных растений может сильно отличаться, например, смородины, картошки от винограда.
Ответить

Вернуться в «Помогите поставить диагноз»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Haталья и 249 гостей