Пузенко Наталья писал(а):Arsenal писал(а):Наталья Лариасовна, Дима, чего мы себя лишаем, из того, что растение приобретает?
У каждого всегда есть своя позиция и своя точка зрения, потому что за плечами уже есть большой опыт и он рулит однозначно. Бывает прочту в учебнике что то и думаю, а у меня не так, а потом начинаю внимательно приглядываться, да нет, так у меня как там написано.
Мы наверное немного ушли от вопроса, заданного нам.
Что мы имели на входе:
1. Саженец посаженный в ведро в этом году
2. Пошедшие все почки на нем из всех почек (ну пусть пять почек и все пошли расти и это логично)
И вопрос: Сколько почек оставить на этом саженце?
Появилось две теории:
- оставить все, пусть тонкие слабые, но все.
- оставить один, максимум два сильных побега, выломав остальные почки.
Я могу только доказывать свою точку зрения. Надо оставлять два побега если рост саженца идет хороший и сильный или один побег если рост саженца слабоват.
Почему? Потому что в начальный период роста много побегов и молодых листьев которые еще не могут питать корень ослабят еще больше корневую систему саженца, высасывая с нее все питательные элементы. Много маленьких пошедших листьев будут тянуть на свое создание все соки с молодого еще не прижившегося в ведре корня.
Тонкая лоза не сможет вызреть за лето и хорошо подготовиться к зиме, имея допустим, диаметр лозы в 0,4-0,3 см и зимой вымерзнет. Все питательные вещества, потраченные на ее создание и хранящиеся в ней погибнут. Куст весной будет брать питание только из корня.
Одна лоза которую сможет он выгнать за летний сезон сможет заложить питательные вещества не лозу и не потерять из за зимний период. То есть куст проснувшись весной будет иметь два как бы источника с питательными веществами- из корня и из лозы.
Но это мое мнение, основанное на моем опыте. Если у наших виноградарей есть случаи что саженец с тонкими побегами лучше пошел в рост весной и стал плодоносить раньше на год, как у Сережи- значит, я что то не учла. Подскажите мне.
Привет, Наташенька. Очевидно, что у меня нет никакого авторитета, потому что выскочка. И что бы я ни писал, это вызывает сомнения, и даже раздражение, типа, ну что он опять выпендривается.
Но доказывать правоту могу своими кустами. И еще опорой на настоящих авторитетов.
Предлагаю обратиться к проф. А.С. Мержаниану.
Прошу обратить внимание на то, что выделил зеленой рамочкой, и подчеркнул.
Мержаниан А.С. - Виноградарство,, стр.378.jpg
И на закуску выводы проф.Мержаниана по молодым кустикам.
Мержаниан А.С. - Виноградарство,стр.380.jpg
Для меня этого достаточно, чтобы перестать бездумно применять "массовые полевые технологии" на приусадебном винограднике. Потому что когда ты даешь задание обрезчикам, то 1) у тебя нет столько мыслящих обрезчиков, которые могли бы решать какие побеги откровенно слабы (спичечка), а какие перспективны, и какой пасыночек надо щипнуть в зародыше; 2) тебе нужна скорость работы и стандартизация операций.
Поэтому как агроном ты верно выбираешь приоритеты массовых работ: 1) скорость; 2) типизация операций; 3) исключение человеческого фактора.
И даешь команду:
- Товарищи обрезчики! Вот молодой виноградник, вот каждому по 6 рядов. Режете каждый кустик на 2 почки. Вперед. Отсюда и до заката.
Виноградарь-любитель, на мой тупо-инженерный взгляд, обязан ДУМАТЬ, то есть МЫСЛИТЬ возле своих кустов! В отличие от обрезчика в полях и полевого агронома, могу себе позволить подойти к кустику, посмотреть на динамику его развития, любовно и точно щипнуть пасыночек, индивидуально подкормить каждый саженец, расправить его побеги в пространстве так, чтобы каждый листик был освещен и согрет нашим редким Солнышком. И любой из нас, любителей, может позволить себе думать. В этом наше небольшое преимущество перед массовым промышленным виноградарством.
Дорогие мои южане, я вас всех очень люблю. Вы всегда расслабленнее нас, у вас есть время и возможности выделять значительно больше времени на жизнь, на детей, на себя. Потому что длительность сельхозсезона у Вас несопоставима с нашей. Вот и чудесно! Реально рад за ваши возможности и Ваше Солнце.
В вашем солнечном климате режьте как угодно, Солнышко поможет вам подправлять ошибочные решения. В малосолнечном климате не могу себе позволить мучить кустики и кусты, угнетая их обрезками "на обратный рост".
Как тупой инженер, обученный анализировать системы в их динамике, осмелюсь подтвердить личной практикой то, что писал Артемий Сергеевич Мержаниан.
Кто хочет - режьте как хотите.
Но если бы я был администратором форума, то поместил бы слова А.С.Мержаниана в теме "Формировка..." первым повторяющимся сообщением на каждой странице. Это здорово увеличило бы количество успешных виноградарей-любителей во всех регионах.
Добавлено спустя 1 час 1 минуту 54 секунды:
Татьяна Бобровская писал(а):Arsenal писал(а):Чем больше ребят и девочек из круга любителей осознают эти простые аксиомы, про которые впервые лучше всех написал Мержаниан, тем лучше будет северному винограду. И нашим деткам-внукам.
Сергей, здравствуйте:) Может Вы где-то подробно описали свой опыт ведения куста? Хотя бы намекните куда посмотреть. Очень интересно. А если будет ссылочка - это вообще предел мечтаний.
С уважением, Татьяна.
Татьяна здравствуйте, нашел на форуме "летопись" одного кустика. Сообщение от 20 июня 2017 года.
http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic ... &start=240
Эва тогда первой под руку подвернулась, потому что в компе ее фотки в динамике нашлись первыми.
Остальные неугнетенные обрезками на якобы "обратный рост"развиваются точно так же, что могут 4-5 летние кустики есть во многих темах. Могут достаточно.
Были б мы поюжнее, посолнечнее, было бы еще лучше.
На дружественном форуме, на котором Вы тоже общаетесь, есть также неплохая тема про "обратный рост" уважаемого мной виноградаря
ОАнатолич. Он проводил такие же опыты как и я, в своем климате. То есть не угнетая срезками на "обратный рост". получает суперские результаты. Там нагрузка на кусты на второй год такая, что мы с трудом можем достичь на 3 год, иногда на 4. Солнышко есть Солнышко: оно главный помощник виноградарей-любителей.
Так что еще разок порадуюсь за южан, и пожелаю их прекрасных урожаев.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.