Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Здравствуйте,коллеги!
Сегодня с утра зарядил приличный снежок(по нынешним меркам-то ) и у полудню на даче выпало 3-4 см снега.
Снег при температуре воздуха -4*С - пушистый,легкий и хорошо лег на небольшой слой снега на укрытиях...
Тем не менее,в ОГ под укрытием продолжается понижение температуры почвы и сегодня оно выглядит таким: В теплице пока не укрываю синтепон ПЭТ пленкой и там такие цифры:
Воздух вне теплицы.........-4*С;
Воздух в теплице.............-4.2*С;
Воздух под укрытием.......-1.8*C;
Отметка "0см"..................-0.3*С;
Отметка "20см"................+1.2*С;
Отметка "40см".................+1.3*С.
Измерения проведены в 9-30мск.
Пока все в норме,условия зимовки оптимальные.
Сегодня с утра зарядил приличный снежок(по нынешним меркам-то ) и у полудню на даче выпало 3-4 см снега.
Снег при температуре воздуха -4*С - пушистый,легкий и хорошо лег на небольшой слой снега на укрытиях...
Тем не менее,в ОГ под укрытием продолжается понижение температуры почвы и сегодня оно выглядит таким: В теплице пока не укрываю синтепон ПЭТ пленкой и там такие цифры:
Воздух вне теплицы.........-4*С;
Воздух в теплице.............-4.2*С;
Воздух под укрытием.......-1.8*C;
Отметка "0см"..................-0.3*С;
Отметка "20см"................+1.2*С;
Отметка "40см".................+1.3*С.
Измерения проведены в 9-30мск.
Пока все в норме,условия зимовки оптимальные.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- WLADIMIR
- Завсегдатай
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 23 фев 2015, 21:47
- Город: Новомосковск Тульской обл.
- Подпись: Владимир Львович
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Александр ! Мне эти данные очень интересны и важны. Читаю Ваши сообщения и, с поправкой на свои условия, прикидываю все ли нормально у меня на участке, или пора применять дополнительные меры для сохранения лозы.александр-зеленоград писал(а):Интересны ли Вам мои данные по температуре почвы в ОГ и теплицы?
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57549
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1024 раза
- Поблагодарили: 1466 раз
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Я бы тоже хотела это узнать и посмотреть насколько важны эти данные для форумчан.александр-зеленоград писал(а):Интересны ли Вам мои данные по температуре почвы в ОГ и теплицы?
Помогает ли это Вам понять процессы,происходящие в почве и их связь с развитием винограда на разных этапах развития?
Вопрос не праздный - я ведь почти ежедневно даю эти данные в теме и,возможно,это Вам не интересно или есть еще какие причины...
Лично для меня - это прикладная наука и я получаю удовольствие оттого,что понимаю состояние температурных процессов и знаю,чего ожидать дальше,как реагировать...
Напишите,пожалуйста в этой теме,хотя бы кратко,и я с удовольствием откликнусь и приму к сведению Ваши замечания и просьбы.
Сейчас я и Александр Иванович говорили с программистом что бы вывести на форуме температуру почвы и САТ для любого региона, но сначала, нужны ли вам эти данные?
Прошу ответить в профильной теме по измерению температуры
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 8&p=179382
И по определению суммы активных температур
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... &start=110
- Ivan_S
- Завсегдатай
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
- Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
- Подпись: Иван
- Благодарил (а): 137 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Здравствуйте, Александр Иванович!
С интересом слежу за Вашими натурными измерениями. Прикидываю их к своим условиям. Несмотря на то, что виноград мой на 110 км севернее Вашего, укрыт он почти также: 5 мм пенофол фольгой вниз по дугам 30-40 см высотой или по веткам.
Результаты остывания почвы у меня похожи на Ваши: пользуюсь спиртовым почвенным термометром. Но промерзает почва у меня, думаю, на меньшую глубину, т.к. снизу греют подземные воды.
Благодаря Вашим данным я разобрался и в физиологии корневой системы, понял, как ее сохранить зимой (ширина моего пенофола больше метра - чтобы защитить от промерзания и прилегающую почву.
А вот от продухов по осени мне пришлось отказаться, т.к. очень сложно подгадать момент их закрытия: второй год укрываю виноград в конце октября сразу наглухо - и до апреля.
Читая Ваши данные я с удивлением обнаружил, что под воздушно-сухим укрытием, которое Вы рекомендуете, температура может не опускаться ниже -11 градусов. По-моему это просто чудесный результат, который позволяет очень расширить ассортимент культур в нашем рискованном климате А ведь каких то 10 лет назад я отказывался сажать Алешенькин из-за недостаточной зимостойкости.
С интересом слежу за Вашими натурными измерениями. Прикидываю их к своим условиям. Несмотря на то, что виноград мой на 110 км севернее Вашего, укрыт он почти также: 5 мм пенофол фольгой вниз по дугам 30-40 см высотой или по веткам.
Результаты остывания почвы у меня похожи на Ваши: пользуюсь спиртовым почвенным термометром. Но промерзает почва у меня, думаю, на меньшую глубину, т.к. снизу греют подземные воды.
Благодаря Вашим данным я разобрался и в физиологии корневой системы, понял, как ее сохранить зимой (ширина моего пенофола больше метра - чтобы защитить от промерзания и прилегающую почву.
А вот от продухов по осени мне пришлось отказаться, т.к. очень сложно подгадать момент их закрытия: второй год укрываю виноград в конце октября сразу наглухо - и до апреля.
Читая Ваши данные я с удивлением обнаружил, что под воздушно-сухим укрытием, которое Вы рекомендуете, температура может не опускаться ниже -11 градусов. По-моему это просто чудесный результат, который позволяет очень расширить ассортимент культур в нашем рискованном климате А ведь каких то 10 лет назад я отказывался сажать Алешенькин из-за недостаточной зимостойкости.
- Александр М
- Освоившийся
- Сообщения: 280
- Зарегистрирован: 05 фев 2017, 20:14
- Город: Тюмень
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Очень интересно читать то, что мне, как начинающему кажется само собой разумеющимся. Этот метод укрытия начал применять сразу, интуитивно, как наиболее практичный и менее трудоёмкий. Конечно не было таких точных замеров температуры грунта и под укрытием в течении всего периода покоя, но ни разу за всё время не было случаев вымерзания даже для у самых нежных сортов. Главное здесь по моему, правильная технология укрытия, позволяющая не только укрыть кусты от мороза, но и избежать выпревания.. Благодаря сообщениям Александра Ивановича получил этому теоретическое подтверждение. Спасибо.Ivan_S писал(а):
Читая Ваши данные я с удивлением обнаружил, что под воздушно-сухим укрытием, которое Вы рекомендуете, температура может не опускаться ниже -11 градусов. По-моему это просто чудесный результат, который позволяет очень расширить ассортимент культур в нашем рискованном климате .
-
- Освоившийся
- Сообщения: 29
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 22:13
- Город: Подмосковье Кубинка Григорово
- Подпись: Макс
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Добрый вечер Александр Иванович. Ваши измерения и опыт очень нужны нам-начинающим.Следя за вашими цифрами на вашим участке,вижу что творится и на моем участке.Вовремя можно отреагировать на погоду.Спасибо большое за вашу большую работу.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 12:46
- Город: Нижегородская обл г. Дзержинск
- Подпись: Зоя
- Благодарил (а): 254 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Конечно помогает, Александр Иванович!александр-зеленоград писал(а):Интересны ли Вам мои данные по температуре почвы в ОГ и теплицы?
Помогает ли это Вам понять процессы,происходящие в почве и их связь с развитием винограда на разных этапах развития?
Читаю Вас регулярно и, с поправкой на свои условия, помогаю винограду.
Спасибо.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 26 июн 2016, 13:31
- Город: Александров Владимирская обл.
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковь
Александр Иванович, ваши сообщения по замерам читаю едва ли не в первую очередь.
Более того, в прошлом году, при закладке нового ряда виноградника длиной 20 метров, воспользовался вашими данными, когда вы закладывали в землю термокабель и производили замеры распределения температуры. Правда, вместо термокабеля использовал пластиковые водопроводные трубы и дренажные, по которым прогоняется горячий воздух из теплицы. Суть примерно та же, что и с вашим термокабелем. Здесь я учел еще то, что у вас кабель был один и результат был не очень впечатляющий, но если нагревательные элементы (любого вида) будут расположены параллельно, то, естественно, они будут влиять друг на друга. Поскольку данная тема уже вызывала неоднозначную реакцию на форуме, то результаты я пока не публиковал, тем более нужно будет посмотреть как все это хозяйство поведет себя весной, хотя летним результатом я доволен. Посмотрим зимовку, весенний разгон, а потом уже сделаем выводы.
Так что публикуйте и в дальнейшем ваши материалы (не только по температуре) и спасибо за них.
Более того, в прошлом году, при закладке нового ряда виноградника длиной 20 метров, воспользовался вашими данными, когда вы закладывали в землю термокабель и производили замеры распределения температуры. Правда, вместо термокабеля использовал пластиковые водопроводные трубы и дренажные, по которым прогоняется горячий воздух из теплицы. Суть примерно та же, что и с вашим термокабелем. Здесь я учел еще то, что у вас кабель был один и результат был не очень впечатляющий, но если нагревательные элементы (любого вида) будут расположены параллельно, то, естественно, они будут влиять друг на друга. Поскольку данная тема уже вызывала неоднозначную реакцию на форуме, то результаты я пока не публиковал, тем более нужно будет посмотреть как все это хозяйство поведет себя весной, хотя летним результатом я доволен. Посмотрим зимовку, весенний разгон, а потом уже сделаем выводы.
Так что публикуйте и в дальнейшем ваши материалы (не только по температуре) и спасибо за них.
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Агапыч, BlackKnight, mikl6566, pavel61, Ракчей, WLADIMIR, Ключи, ПавелГол, Пузенко Наталья, Вилли и 712 гостей