Виноград в Подмосковье

Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Янн »

Алексей3003 писал(а):Янн какая же у твоих теплиц ширина , что в них сухо?
Tekram писал(а):Вас должно быть в теплице филиал пустыни Сахара, или она на пригорке
Теплица шириной 3 метра, с двух сторон отливы, по периметру на 60 см закопан поликарбонат,грунт супесь. До грунтовых вод 3 метра. Участок спланирован с уклонами,даже в сильный ливень вода на участке не задерживается. В теплицах действительно всегда очень сухо. Поливать приходится регулярно ,вернее тогда когда это надо,если это надо :) .
Вчера к родне заезжал,у них почва глина,вот у них всё хлюпает ,с бетонной дорожки не сойдёшь ,хотя и на пригорке.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Aleksandr_A »

Евгений Родимин писал(а):для тех, у кого вода не уходит, есть смысл делать снаружи, по периметру канавы и заполнять их щебенкой. Такой дренаж должен существенно помочь.

Должен. Но не поможет.
Если не будет решен вопрос с дальнейшим отводом собранной воды. А так просто затопит эти канавы с щебенкой, на том и закончится дренаж. Если не решен вопрос с отводом собранной воды - никакие дренажи не помогут.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Филиппов Олег »

Aleksandr_A писал(а):
Евгений Родимин писал(а):для тех, у кого вода не уходит, есть смысл делать снаружи, по периметру канавы и заполнять их щебенкой. Такой дренаж должен существенно помочь.

Должен. Но не поможет.
Если не будет решен вопрос с дальнейшим отводом собранной воды. А так просто затопит эти канавы с щебенкой, на том и закончится дренаж. Если не решен вопрос с отводом собранной воды - никакие дренажи не помогут.
Aleksandr,существует множество видов дренажа ...в том числе предложенный Родиминым,траншейный дренаж ...можно сделать дренажные колодцы для сбора отведенной воды ..не опускайте руки ...подойдите к этому творчески
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Aleksandr_A писал(а):
Евгений Родимин писал(а):для тех, у кого вода не уходит, есть смысл делать снаружи, по периметру канавы и заполнять их щебенкой. Такой дренаж должен существенно помочь.

Должен. Но не поможет.
Если не будет решен вопрос с дальнейшим отводом собранной воды. А так просто затопит эти канавы с щебенкой, на том и закончится дренаж. Если не решен вопрос с отводом собранной воды - никакие дренажи не помогут.
Я не имел ввиду участки, где вода стоит на штык лопаты и уходить ей некуда. А те, где из-за дождей верхний слой почвы постоянно избыточно влажный.
Ведь написал:
Евгений Родимин писал(а): Я такой сделал вокруг дровника, чтобы земля не насыщалась водой и не загнивал пол, который расположен в 10 см от земли. Теперь там всегда сухо.
Есть и другие способы. Олег прав, можно подойти творчески. Например, отгородить по периметру теплицу асбесто-цементными плитами, вкопав их на полметра и сделать отливы, как у Янна.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Aleksandr_A »

Еще раз повторюсь - если не будет решен вопрос с отводом воды с участка, никакие дренажи работать не будут. А колодцы имеют свойство очень быстро наполняться, собирая воду с вашего участка и еще с участка того парня.
Даже откачивая воду в канаву через дорогу - это полумеры, вода возвращается и этот процесс превращается в бесконечность. Хорошо, если есть уклон и воду можно спустить ниже, к соседям, добавив им головной боли, или например, в центральную канализацию. Как вариант - откачивать воду из бункеров и вывозить ее за пределы участка, но это безумство, потому-что, как говорил уже выше - будешь возить воду за себя и соседей. Они могут только спасибо сказать, и то не всегда.

Фактически уже почти год Подмосковье тонет в воде. Кто на склоне - тому повезло, кто на равнине или в низине - плавают.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Aleksandr_A писал(а):Еще раз повторюсь - если не будет решен вопрос с отводом воды с участка, никакие дренажи работать не будут.
Еще раз повторюсь, если уровень вод, скажем, на метр от поверхности земли (как у меня) то из дренажа вода будет уходить туда. Верхний слой, окруженный дренажом и крышей теплицы будет сухой.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Aleksandr_A »

Евгений Михайлович, с таким уровнем грунтовых вод поиметь на своем участке болото - это нужно особенно постараться, засыпав участок хорошей глиной!
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Aleksandr_A писал(а):Евгений Михайлович, с таким уровнем грунтовых вод поиметь на своем участке болото - это нужно особенно постараться, засыпав участок хорошей глиной!
Стараться не пришлось - верхние полметра изначально была глина потом идет полметра супесь и за ним плывун. Глина и не пропускает воду сквозь себя. Дренажи помогают.
У моих друзей на севере Подмосковья наоборот - верхний метр песок, а под ним отличная чистая глина. Там после любого дождя сухо и через день-два требуется полив.
Аватара пользователя
Aleksandr_A
Завсегдатай
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 11:07
Город: Москва
Подпись: Александр
Откуда: участок Ш 56.73 Д 37.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Aleksandr_A »

Так опять же, тут надо разделять - одно дело спустить воду с поверхности участка, чтобы ходить по сухому, другое - снизить влажность корнеобитаемого слоя, т.е. не менее 40 см. По предложенному вами варианту - важно соблюсти условие, чтобы участок был идеально спланирован, лучше всего - минимальным холмом в центре и по периметру организовывать сбор поверхностной воды. А то если в середине участка яма - смысла нет деньги закапывать. Но этот случай - не критичный, гораздо хуже для садовода, когда корневая растюх сидит в переувлажненной почве. Тут никакие дренажи не спасут, если, еще раз повторюсь - не решить вопрос с отводом воды далеко за пределы участка. Осушая свой участок, вы также будете качать воду с соседних участков. Знаю это не из теории, сам нахожусь в этих условиях.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 411 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Евгений Родимин »

Aleksandr_A писал(а):Так опять же, тут надо разделять - одно дело спустить воду с поверхности участка, чтобы ходить по сухому, другое - снизить влажность корнеобитаемого слоя, т.е. не менее 40 см. ....
Знаю это не из теории, сам нахожусь в этих условиях.
Александр, ты прав. Если у тебя водоносный слой в теплице выше 40 см, никакие дренажи не спасут.
Если теплица хоть в яме, а до воды метр и больше дренаж вокруг теплицы поможет.
У меня весь участок в яме - самая нижняя часть садового кеоллектива, но до воды метр и дренаж работает.
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»