Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62735
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 1231 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Пузенко Наталья »

пенсионер42 писал(а):Очередной глупый вопрос. Собралась замачивать черенки. Оказалось, что вся марганцовка на даче. С утра замочила в фильтрованной воде с медом. Сейчас купила марганцовку. Стоит ли прямо сейчас выдержать черенки в розовом растворе, а потом опять положить их в воду? Спасибо. :unknown:
Замочить в чистой воде без меда и марганцовки.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Евгений Родимин писал(а):2 Пасынки надо выламывать все и как можно раньше. Исключение,- когда выращивают саженец по технологии год за два и после шестой-восьмой почки оставляют пасынок на будущий рукав.
Это получится только из саженца, из черенка нет.
Татьяна П.
Завсегдатай
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 02 янв 2015, 13:48
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Татьяна
Откуда: участок село Сомино Бокситогорский район Ленинградской обл. 300 км от Санкт-Петербурга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Татьяна П. »

Людмила Семина писал(а):Здравствуйте,при выращивании саженцев из черенков,у меня возникли вопросы:1)Нужно ли удалять проснувшиеся почки ниже верхней,хорошо проснувшейся?2)Что делать с пасынками на черенках-прищипывать или не трогать?
Людмила, доброе утро! Если черенок сильный и, почки обе хорошо вегетируют, зачем их удалять? Оставьте обе, поясню: в самом начале своей непродолжительной виноградной карьеры привезла высаживать на дачу на ПМЖ своих пророщенных черенков и, нечаенно задела за побег, он отломился, но мне повезло: был еще один на этом черенке и, я благополучно высадила "своё детище" на ПМЖ. Бывало и уже при посадке отламывались побеги. В общем я оставляю все, "что наростил" черенок, лишнее он сам "сбросит". Это мое личное мнение. Татьяна.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0421\u0430\u0436\u0435\u043d\u0435\u0446 \u0421\u0421 \u0434\u0435\u043a\u0430\u0431\u0440\u044c 2016.jpg<\/div>\u0422\u0430\u043a \u0431\u044b\u043b\u043e \u0438 \u0433\u043e\u0434 \u043d\u0430\u0437\u0430\u0434. \u0418 \u0441\u0438\u0433\u043d\u0430\u043b\u043a\u0438 \u043f\u043e\u043f\u0440\u043e\u0431\u043e\u0432\u0430\u043b, \u0430 \u0446\u0432\u0435\u0442\u043a\u0430\u043c\u0438 \u043e\u043f\u044b\u043b\u0438\u043b \u0422\u0430\u0435\u0436\u043d\u044b\u0439. \u0421\u0435\u0439\u0447\u0430\u0441 \u0432\u044b\u0440\u0430\u0449\u0438\u0432\u0430\u044e \u0441\u0435\u043b\u0435\u043a\u0446\u0438\u043e\u043d\u043d\u044b\u0435 \u0441\u0435\u044f\u043d\u0446\u044b. \u0418 \u0442\u043e\u0436\u0435 \u0445\u043e\u0447\u0443 \u043f\u043e\u043f\u0440\u043e\u0431\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0434 \u0437\u0430 \u0434\u0432\u0430 \u043f\u043e \u043c\u0435\u0442\u043e\u0434\u0443 \u043a.\u0441.\u0445.\u043d \u0410\u043d\u043d\u044b \u041f\u043e\u0442\u0430\u043f\u0435\u043d\u043a\u043e. \u0415\u0441\u043b\u0438 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u0441\u044f \u0432 2018 \u0443\u0436\u0435 \u0431\u0443\u0434\u0443\u0442 \u0441\u0438\u0433\u043d\u0430\u043b\u043a\u0438 \u043d\u0430 \u043d\u043e\u0432\u044b\u0445 \u0413\u0424.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=401885","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=401885&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D11987%26start%3D11100%26p%3D401885%23p401885","U_REPORT":"\/app.php\/post\/401885\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=401885#p401885","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=401885&view=show#p401885","U_NEXT_POST_ID":"401899","U_PREV_POST_ID":"401877","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"401885","POST_NUMBER":11103,"POSTER_ID":"14168","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1487834183","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=401885&thanks=401885&to_id=14168&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"456 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"125 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0420\u043e\u0434\u0438\u043c\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=401885&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Евгений Родимин писал(а):2 Пасынки надо выламывать все и как можно раньше. Исключение,- когда выращивают саженец по технологии год за два и после шестой-восьмой почки оставляют пасынок на будущий рукав.
Это получится только из саженца, из черенка нет.
Конечно из саженца. Черенок, который дал корни и побеги называется саженец. У меня получается.
На фото один из саженецев декабрьского укоренения. Прищипнут над 8-й почкой. Два пасынка (обозначены стрелками) оставлены. Сегодня пересажу в большой контейнер, а в июне будут цвести.
Саженец СС декабрь 2016.jpg
Так было и год назад. И сигналки попробовал, а цветками опылил Таежный. Сейчас выращиваю селекционные сеянцы. И тоже хочу попробовать год за два по методу к.с.х.н Анны Потапенко. Если получится в 2018 уже будут сигналки на новых ГФ.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Janny
Завсегдатай
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 15:22
Город: Москва, юг МО
Подпись: Евгения
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Janny »

Извините, если не в той теме спрошу, но у Вас, Евгений, такие красивые саженцы на фотографиях, не только на этой. Вы их в какой грунт сажаете после кильчевания?
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9212
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 456 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Евгений Родимин »

Janny писал(а):. Вы их в какой грунт сажаете после кильчевания?
Пробовал разные грунты. Больше всего понравился "Вермигрунт". Он и легкий и питательный. Даже можно в кильчеватор вместо кокоса или мха. В этом году все на нем.
Аватара пользователя
Татьяна Шамова
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 19:25
Город: г. Кинель
Подпись: Татьяна Ш.
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Татьяна Шамова »

Здравствуйте! Помогите советом! У меня попался черенок из жирующей лозы - стоит ли укоренять такой черенок или ничего хорошего из него не получится?
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Вера Бова »

Татьяна Шамова писал(а):Здравствуйте! Помогите советом! У меня попался черенок из жирующей лозы - стоит ли укоренять такой черенок или ничего хорошего из него не получится?
Лоза где? Фото пожалуйста. Почему вы такой вывод сделали,что она жирующая? Татьяна, есть немало доказанного опыта, когда черенки диаметров более 10 мм отлично укоренялись и росли в будущем.
Помните, что ни одно наше оценочное суждение не может является побуждающим фактором развития черенка. У него свои стимуляторы корнеобразования. Если он примет решение жить, ваши ошибки- безсильны.. Если у черенка не хватает запасенной пластики- ваши усилия и соблюдения техники безсильны..
Аватара пользователя
Татьяна Шамова
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 19:25
Город: г. Кинель
Подпись: Татьяна Ш.
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Татьяна Шамова »

Вера Бова писал(а):Лоза где? Фото пожалуйста. Почему вы такой вывод сделали,что она жирующая? Татьяна, есть немало доказанного опыта, когда черенки диаметров более 10 мм отлично укоренялись и росли в будущем.
Помните, что ни одно наше оценочное суждение не может является побуждающим фактором развития черенка. У него свои стимуляторы корнеобразования. Если он примет решение жить, ваши ошибки- безсильны.. Если у черенка не хватает запасенной пластики- ваши усилия и соблюдения техники безсильны..
Сердцевина очень толстая и при орезке секатором другие черенки плотненькие, режутся с усилием, а этот какойто рыхлый, и режется очень легко, даже звук при резке какой - то другой...
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение Вера Бова »

Татьяна Шамова писал(а):
Вера Бова писал(а):Лоза где? Фото пожалуйста. Почему вы такой вывод сделали,что она жирующая? Татьяна, есть немало доказанного опыта, когда черенки диаметров более 10 мм отлично укоренялись и росли в будущем.
Помните, что ни одно наше оценочное суждение не может является побуждающим фактором развития черенка. У него свои стимуляторы корнеобразования. Если он примет решение жить, ваши ошибки- безсильны.. Если у черенка не хватает запасенной пластики- ваши усилия и соблюдения техники безсильны..
Сердцевина очень толстая и при орезке секатором другие черенки плотненькие, режутся с усилием, а этот какойто рыхлый, и режется очень легко, даже звук при резке какой - то другой...
Ничего. Пробуйте. Может и пойдет в рост. Почему не пробовать укоренить если черенок у вас есть на руках? Может и вырасти.
Аватара пользователя
пчелка45
Освоившийся
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 20:49
Город: Москва-Медведково. Дача в 15 км от Хотьково.
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков в домашних условиях

Сообщение пчелка45 »

Уважаемые виноградари, подскажите пожалуйста. как быть дальше с моими черенками..
Это второй мой опыт..Первый был очень не удачный..Корни в стакане вроде как белые, красивые..Пробудилась
сначала нижняя почка, вытянулась на 1,5-2см..хорошенькая такая..и начинает коричневеть и засыхать..
Пробудилась верхняя почка, ну думаю будет жить..распустилась на 3см и тоже засохла..
Стаканы с черенками стоят в пенопластовой коробке, снизу электрическая грелка..Подсветку сверху на ночь
выключаю..Полиэтиленом сверху не накрываю. Температура внизу 24-25гр..Сверху чуть поменьше..
Вся конструкция на лоджии..
Может их просто выставить на подоконник в комнате? Обработать медным или железным купоросом?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением Светлана.
______________________________
Все думают,что придет время..А время только уходит..
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей