Есть и на обогревателе то же. Но он не наглядныйЕвгений Родимин писал(а):И в субстрате будет по-другому. И датчик можно расположить не на противоположной стороне, а рядом с обогревателем или в любом месте. Главное откалибровать по реальной температуре в самом субстрате и все оставить на своих местах.som3791 писал(а):
Евгений, вопрос здесь в том что вставив одну емкость в другую расстояние между стенками будет 2-3 см. И если датчик расположить на противоположной стене от нагревателя и на уровне среза черенков то у датчика температура воды будет +27, а у нагревателя +32.
Здесь расчет, как я понимаю, только на то что субстракт все усреднит.
Только я предлагал термостат с датчиком для кильчеватора с термокабелем и датчик вставлять в субстрат. А для воды можно было использовать более дешевый вариант - обогреватель со встроенным термостатом. Странно, что на вашем обогревателе его нет.
Изобретение и новаторство в области виноградарства
-
- Освоившийся
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 24 июл 2016, 21:50
- Город: д.Горенки, Пушкинский р-н, Московской обл.
- Подпись: Юрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Изобретение и новаторство в области виноградарства
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Изобретение и новаторство в области виноградарства
Прекрасно! Тогда используйте его в качестве термометра. Отключите от него обогреватель и вставьте датчик в субстрат. А вилку обогревателя - сеть и отрегулируйте температуру с помощью термостата на обогревателе.som3791 писал(а):
Есть и на обогревателе то же. Но он не наглядный
Всегда будете видеть температуру в субстрате.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 24 июл 2016, 21:50
- Город: д.Горенки, Пушкинский р-н, Московской обл.
- Подпись: Юрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Изобретение и новаторство в области виноградарства
Так ведь вставив датчик в субстракт, можно и нагрев води регулировать по температуре в субстракте. Нам ведь важна не температура воды, а температура в районе пяток черенковЕвгений Родимин писал(а):Прекрасно! Тогда используйте его в качестве термометра. Отключите от него обогреватель и вставьте датчик в субстрат. А вилку обогревателя - сеть и отрегулируйте температуру с помощью термостата на обогревателе.som3791 писал(а):
Есть и на обогревателе то же. Но он не наглядный
Всегда будете видеть температуру в субстрате.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Изобретение и новаторство в области виноградарства
Именно так - важна температура в районе пяток. Я предложил, как считаю лучше. А вы можете попробовать по-своему и сделать как нравится.som3791 писал(а):
Так ведь вставив датчик в субстракт, можно и нагрев води регулировать по температуре в субстракте. Нам ведь важна не температура воды, а температура в районе пяток черенков
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
-
- Освоившийся
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 22 янв 2014, 13:49
- Город: Томск
- Подпись: Александр
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Изобретение и новаторство в области виноградарства
Мне кажется (по аналогии с торфяными горшками) стенки будут быстро высыхать, либо нужно постоянно поливать. Но тогда нужен проницаемый грунт (какой, как я понимаю, у Вас и используется), но, в этом случае, и проницаемые стенки не нужны. Я, например, использую пластиковые емкости, но с очень пористым грунтом и дренажными отверстиями снизу, поливаю через день так, что поливной раствор вытекает снизу, и ничего - никакого недостатки кислорода или анаэробных явлений нет.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Изобретение и новаторство в области виноградарства
Если грунт "непроницаемый" никакие стенки не помогут. Но грунт может быть более или менее легким или тяжелым. И в некоторых случаях, как показывает мой опыт и опыт других форумчан, корни могут загнивать.Agar писал(а):Мне кажется (по аналогии с торфяными горшками) стенки будут быстро высыхать, либо нужно постоянно поливать. Но тогда нужен проницаемый грунт (какой, как я понимаю, у Вас и используется), но, в этом случае, и проницаемые стенки не нужны..
- Семенов
- Освоившийся
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 27 дек 2012, 23:48
- Город: Болхов
- Подпись: Оратай
- Откуда: Болхов Орловской области
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Изобретение и новаторство в области виноградарства
Евгений Родимин писал(а):Раз в три дня саженец обильно поливался питьевой водой.
Зачем так часто поливать? При проращивании черенков винограда в контейнерах (пластиковых) с достаточно легким грунтом поливаю их не чаще одного раза в 7-14 и более дней, в зависимости от температуры воздуха в комнате (20-25 гр.) и силы солнечного света. Дренажных отверстий в контейнерах достаточно, но влага обычно так быстро не уходит. Выход саженцев хороший. Перелив только вредит.Agar писал(а):Мне кажется (по аналогии с торфяными горшками) стенки будут быстро высыхать, либо нужно постоянно поливать. Но тогда нужен проницаемый грунт (какой, как я понимаю, у Вас и используется), но, в этом случае, и проницаемые стенки не нужны. Я, например, использую пластиковые емкости, но с очень пористым грунтом и дренажными отверстиями снизу, поливаю через день так, что поливной раствор вытекает снизу, и ничего - никакого недостатки кислорода или анаэробных явлений нет.
А вот за подробную технологию изготовления контейнера из черного агроспана Евгению большое спасибо.
С уважением.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Изобретение и новаторство в области виноградарства
Конечно, так часто поливать не нужно. Но когда у меня не было опыта, я поливал часто и корни загнивали. Поэтому решил проверить экспериментально - будут ли загнивать в контейнере из спанбода при частом поливе. Не загнили. Кроме того, в таких контейнерах корневая система развивается намного лучше, благодаря доступу воздуха, чем в контейнерах из пластика, при одинаковой почве.Семенов писал(а):
Зачем так часто поливать?
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 10 фев 2017, 09:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 460
- Зарегистрирован: 22 янв 2014, 13:49
- Город: Томск
- Подпись: Александр
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Изобретение и новаторство в области виноградарства
Конечно. Поэтому, на мой взгляд, целесообразно исключать причины, но вместо этого можно и изобретать методы по борьбе со следствием. Это вопрос выбора.Евгений Родимин писал(а):в некоторых случаях, как показывает мой опыт и опыт других форумчан, корни могут загнивать
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Чтобы исключить стресс от сильной амплитуды изменения влажности. Есть и другие способы это исключить, но более дорогие (гель, например) или рисковые (например, загнивание корней в более плотном, но влагоудерживающем грунте). Но вполне можно поступать так же, как и Вы - саженцы же у Вас живые доходят до посадки.Семенов писал(а):Зачем так часто поливать?
Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:
Вы, как я понимаю, человек научного склада ума. Проанализируйте на досуге, почему наиболее передовые хозяйства мира (выращивающие, между прочем, на минимальных ресурсах максимальные урожаи при впечатляющей для этих условий рентабельности) поливают часто? Причем, не только ежедневно, а (в разных культурах разного возраста по-разному) по 3-15 раз в сутки. Это, конечно, если говорить о том, "как надо", а не о том, что "ну все же растет". Поэтому, я и написал, что как и сколько поливать - это вопрос выбора, но полив раз в три дня от этого более оптимальным не становится.Евгений Родимин писал(а):Конечно, так часто поливать не нужно. Но когда у меня не было опыта, я поливал часто и корни загнивали.
Безусловно, это исключительно моя точка зрения. У Вас, как я понял, другая. Но мы оба поделились ими - теперь у форумчан есть выбор.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость