Распускание почек

Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Распускание почек

Сообщение Вера Бова »

Ольга,добрый день. Ну конечно можно оставлять их для формировки и плодоношения следующего года. На вашем кусте вымерзли почки, а сама лоза жива. Оставить можно любые лозы,растущие ближе к нужному месту.
Аватара пользователя
Курянка
Освоившийся
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 20:46
Город: Курск
Подпись: Курянка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Распускание почек

Сообщение Курянка »

Вера, здравствуйте! А как быть с появившимися кисточками? Стоит ли мой кустик грузить урожаем? Или ему надо набираться сил?
С уважением Ольга, Курянка.
Аватара пользователя
Вера Бова
Завсегдатай
Сообщения: 9743
Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
Город: Таганрог
Подпись: Вера
Откуда: Таганрог, Ростовская область
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Распускание почек

Сообщение Вера Бова »

Курянка писал(а):Вера, здравствуйте! А как быть с появившимися кисточками? Стоит ли мой кустик грузить урожаем? Или ему надо набираться сил?
Ольга, я на своих оставляю. Ведь сами знаете, соотношение объемов корневой и надземной частей куста нарушены и в случае гибели большинства почек, куст разумеется восстановится но будет жировать вследствие большего,чем необходимо объема питания,поставляемого корнями к лозам. Поэтому я оставляю завязавшиеся грозди и более того,если растущие лозы без завязей, я прищипывают лозы ненужные для формировки с тем, чтобы вызвать цветение на пасынках. Тем самым я пытаюсь усилить и выровнять нагрузку подмерзшего куста. Поскольку вашему третий год, с ним стоит поступить так же, как если бы он не подмерз: обычная нагрузка двухлетки. Не было сигналок-оставляем; уже были- оставляем грозди в двое больше числом, чем было в прошлом сезоне. Т.е., было 2, сейчас пусть будет 4.
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13150
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 301 раз

Re: Распускание почек

Сообщение wldmir »

Сергей Донецкий писал(а):...все залило и в этом году я остался без половины урожая.Но вот как угадать когда укрывать я так и не определил.
Вам надо сделать водоотведение Ссылка и др.
Спросите варианты, кликуха "Яндекс".
Аватара пользователя
Курянка
Освоившийся
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 20:46
Город: Курск
Подпись: Курянка
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Распускание почек

Сообщение Курянка »

Большое спасибо, Вера, за разъяснения! У меня такая проблема первый раз, видимо действительно этот сорт проблемный и требует определённого опыта виноградаря. Буду учиться его выращивать, ещё раз спасибо форуму.
С уважением Ольга, Курянка.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Распускание почек

  • Цитата
  • IMG_1281-1.jpg<\/div>\n\u042d\u0442\u043e \u043f\u043e\u0434\u0442\u0432\u0435\u0440\u0436\u0434\u0430\u0435\u0442 \u0442\u043e \u043f\u043e\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e \u0441\u0440\u043e\u043a\u0430\u0445 \u043e\u0440\u0433\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u043f\u043e\u043a\u043e\u044f,\u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u043e\u0435 \u0443\u0442\u0432\u0435\u0440\u0436\u0434\u0430\u0435\u0442,\u0447\u0442\u043e \u043e\u0440\u0433\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0439 \u043f\u043e\u043a\u043e\u0439 \u0437\u0430\u043a\u0430\u043d\u0447\u0438\u0432\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u0443\u0436\u0435 \u0432 \u043d\u043e\u044f\u0431\u0440\u0435 \u0438 \u0434\u0430\u043b\u0435\u0435 \u0441\u043b\u0435\u0434\u0443\u0435\u0442 \u0432\u044b\u043d\u0443\u0436\u0434\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439 \u043f\u043e\u043a\u043e\u0439...
    \n\u0421\u0430\u0436\u0435\u043d\u0446\u044b \u0438\u0437 \u044d\u0442\u043e\u0439 \u0436\u0435 \u0448\u043a\u043e\u043b\u043a\u0438 \u0441\u043f\u043e\u043a\u043e\u0439\u043d\u043e \u0441\u043f\u044f\u0442 \u0432 \u043f\u043e\u0433\u0440\u0435\u0431\u0435 \u0438 \u0443 \u043d\u0438\u0445 \u043f\u043e\u043a\u043e\u0439 \u0443\u0436\u0435 \u0432\u044b\u043d\u0443\u0436\u0434\u0435\u043d\u043d\u044b\u0439...","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=387427&sid=c8a6f55b9d7e02586d2920039f0addec","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=387427&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1441%26start%3D420%26sid%3Dc8a6f55b9d7e02586d2920039f0addec%26p%3D387427%23p387427&sid=c8a6f55b9d7e02586d2920039f0addec","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=387427&sid=c8a6f55b9d7e02586d2920039f0addec#p387427","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=387427&sid=c8a6f55b9d7e02586d2920039f0addec&view=show#p387427","U_NEXT_POST_ID":"387479","U_PREV_POST_ID":"368106","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"387427","POST_NUMBER":426,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1479045548","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=387427&thanks=387427&to_id=1154&from_id=1&sid=c8a6f55b9d7e02586d2920039f0addec","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false?sid=c8a6f55b9d7e02586d2920039f0addec","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true?sid=c8a6f55b9d7e02586d2920039f0addec","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=387427&list_thanks=post&sid=c8a6f55b9d7e02586d2920039f0addec","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Провожу очередной эксперимент:в дом после выкопки и посадки в емкости принес 12 сортов винограда.
Поставил на подоконник и жду результата.
Результат не замедлил сказаться.
Несмотря на то,что саженцы выкопаны в октябре,в первой декаде ноября почки у всех вскрылись.
Опережает всех Сенсация с ее 20 см побегом и тремя листьями, с гнутой коронкой.
Часть почек пошла из вызревшей лозы,а часть из лозы еще зеленой,недозревшей(как у Флоры):
IMG_1281-1.jpg
Это подтверждает то положение о сроках органического покоя,которое утверждает,что органический покой заканчивается уже в ноябре и далее следует вынужденный покой...
Саженцы из этой же школки спокойно спят в погребе и у них покой уже вынужденный...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
elenaya
Освоившийся
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 20:30
Город: МО, Наро-Фоминский район
Подпись: Елена
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Распускание почек

Сообщение elenaya »

александр-зеленоград писал(а):Это подтверждает то положение о сроках органического покоя,которое утверждает,что органический покой заканчивается уже в ноябре и далее следует вынужденный покой.
Как же в видеоролике А.Крота про укоренении черенков осенью говорится, что органический покой длится до середины декабря? А Ваши саженцы уже распускаются?!
И мой эксперимент с осеннем выращивании черенков разбился как "белый пароход о черные камни". А я так красиво все себе представила: и что корни черенки дадут в воде через три недели, а листьев не будет из-за органического(естественного) покоя. Потом все перенесу в холодный подвал, а весной получу готовые саженцы, и будет мне счастье. Ан, нет.

С уважением.Елена
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Виноградарь со стажем
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Распускание почек

Сообщение александр-зеленоград »

elenaya писал(а):
александр-зеленоград писал(а):Это подтверждает то положение о сроках органического покоя,которое утверждает,что органический покой заканчивается уже в ноябре и далее следует вынужденный покой.
Как же в видеоролике А.Крота про укоренении черенков осенью говорится, что органический покой длится до середины декабря? А Ваши саженцы уже распускаются?!
...

С уважением.Елена
А как они могут не распуститься?
Вот что пишут ученые:
Динамика покоя почек глазка винограда.gif
....Период относительного покоя слагается из трех фаз: условного (подготовительного) покоя; органического (физиологического) глубокого покоя и зимнего (вынужденного) покоя.
Фаза условного (подготовительного) покоя начинается осенью с подготовки растения к зиме, по окончании вызревания однолетних побегов, когда они приобретают присущую сорту окраску. В этой фазе почки глазков при нормальных погодных условиях не развиваются, однако, если растение или черенки от него поместить в благоприятные условия тепла, влажности и освещенности, почки глазка могут быстро тронуться в рост.
Фаза органического (физиологического) глубокого покоя определяется состоянием непрорастания почек глазка. Глубокий покой почек наступает еще до окончания периода вегетации с нижних глазков побега и длится в южной и средней зонах виноградарства в сентябре — октябре (1,5—2 месяца), когда у растений еще продолжаются процессы роста, ассимиляции, вызревания побегов и накопления в них питательных веществ (рис. 28). Фазу органического покоя следует рассматривать как приспособление растения к условиям перезимовки, препятствующее развитию почек в период осенних оттепелей, когда рост побегов прекратился, а жизнедеятельность корней продолжается. Выход почек глазка из состояния физиологического покоя у сортов различных эколого-географических групп неодинаков.

Ссылка
Внимательно всмотритесь в сроки,отмеченные на графике, и не надо читать и слушать популярные издания...
В октябре уже начинается выход из органического покоя.
Мой опыт - наглядное тому подтверждение: на дворе стоИт вторая декада ноября,а все 12 саженцев вегетируют...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
elenaya
Освоившийся
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 20:30
Город: МО, Наро-Фоминский район
Подпись: Елена
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Распускание почек

Сообщение elenaya »

Спасибо Вам большое,Александр Иванович, за предоставленный материал о покое в вегетации винограда и его сроках.А то я в пылу опытов по укоренению черенков осенью могла бы "замочить"гораздо большее их количество.Теперь остановлюсь на том, что уже стоит в банке с водой. Но если раньше корней появятся листья, то уже не будет очередного разочарования,.
С уважением.Елена
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Ivan_S »

Вчера-сегодня раскрылись почки на сорте ЧБЗ, почти раскрылись - на Юодупе, Сомерсете и Кристалле. Остальные сорта практически без набухших почек из-за сильного апрельского подмерзания. Хуже всех - Кодрянка и Эстер, как будто ни одной почки не выжило. С ЧБЗ хотел расставаться, но пока оставлю.

Весна 2020 показала ещё один параметр комплексной зимостойкости у разных сортов - морозостойкость в условиях вынужденного покоя (не физиологического) после сильных мартовских и апрельских оттепелей.
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»