Практическое испытание разных методов выращивания.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
Насколько помню Владимир по моему методу мы договаривались посадить половина с золой , половину без золы , чтобы оценить влияет ли зола на урожай ? Что в получилось в этой части.
По поводу влияния удобрений на урожай считаю подобные заключения преждевременными. Поясню почему.
Во-первых, в том году мы видели всё с точностью до наоборот . ТО есть у нас не получилось вывести не то что систему и закономерность , но даже повторность не вышла .
Во-вторых , этот год показал именно на твоей почве , ПРЕЖДЕ всего зависимость урожая от перекопки , а не от удобрений . Судя по тому что ты написал и фото.
В-третьих , затенение ( что же ты именно мой метод закинул на участок с тенью? мало ли что там я про свой участок писал ).
По поводу влияния удобрений на урожай считаю подобные заключения преждевременными. Поясню почему.
Во-первых, в том году мы видели всё с точностью до наоборот . ТО есть у нас не получилось вывести не то что систему и закономерность , но даже повторность не вышла .
Во-вторых , этот год показал именно на твоей почве , ПРЕЖДЕ всего зависимость урожая от перекопки , а не от удобрений . Судя по тому что ты написал и фото.
В-третьих , затенение ( что же ты именно мой метод закинул на участок с тенью? мало ли что там я про свой участок писал ).
С уважением Дмитрий Артемьев
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
Дмитрий,я устал повторять что в прошлом году внес всего полкило в расчете на сотку против лопаты компоста и горсти золы на каждый корень по твоему методу,и урожай был примерно равный.В этом году внес по два кг и результат виден.Сомневаться можно в величине разницы,но не в самой разнице.dmitr писал(а):Во-первых, в том году мы видели всё с точностью до наоборот
Да,часть картошки по твоему методу было с золой и урожай был повыше(что вполне очевидно,можно было и не проверять).
Насчет вкуса картошки:вся примерно одинаковая,заметной разницы нет.
Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:
Да,забыл о тени.Не переживай так,легкая тень была полчаса с самого утра,остальное время полностью на солнце.Упомянул о ней чтобы учесть все условия.
О перекопке.В прошлом году сторонники органического земледелия(в том числе и ты)активно доказывали что перекопка вредна и снижает урожай.Теперь ты утверждаещь точно наоборот.
С уважением,Владимир.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
А насколько ПОВЫШЕ ?Владимир Демидкин писал(а): Да,часть картошки по твоему методу было с золой и урожай был повыше(что вполне очевидно,можно было и не проверять).
Я нечего не утверждаю , просто констатирую что результаты твоего эксперимента , в этом году , говорят за это.О перекопке.В прошлом году сторонники органического земледелия(в том числе и ты)активно доказывали что перекопка вредна и снижает урожай.Теперь ты утверждаещь точно наоборот.
В прошлом году было с точностью наоборот. Будем пытаться разбираться в этом . Ты всё сводишь к дозировке удобрения . Я уверен , что дело не в этом. Ответь по поводу золы , приведу доводы.
С уважением Дмитрий Артемьев
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
Дмитрий,беспредметный спор прекращаю до будущего года,очевидные аргументы на тебя не действуют.В следующим году будет не одна а четыре повторности в разных условиях.Надеюсь это будет достаточно убедительным.
С уважением,Владимир.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
И всё таки Владимир поясни по поводу того насколько был ПОВЫШЕ урожай с золой . Я ведь не прошу точных цифр . Или повыше на 50 % плюс минус 5 % ? Или повыше на 2-3 % ?
Согласись , что это две большие разницы.
Согласись , что это две большие разницы.
С уважением Дмитрий Артемьев
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
Если быть точным,в переводе на сотку с одним компостом 280 кг,с компостом и золой 320 кг,или на 14% выше.
Оффтопик: открыть
С уважением,Владимир.
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
Вот видишь это важно . А ты поначалу не дал нам эту инфо.Владимир Демидкин писал(а):Если быть точным,в переводе на сотку с одним компостом 280 кг,с компостом и золой 320 кг,или на 14% выше.
Тогда у меня будет ещё вопрос . Ты ведь как и в прошлом году клал 1 ложку золы под куст . В золе ведь минералов немало?
Как думаешь сопоставимо ли в твоём опыте количество минералов , внесённое с золой и количество минералов , внесенное с удобрениями ?
С уважением Дмитрий Артемьев
- Катерина55
- Завсегдатай
- Сообщения: 2102
- Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
- Город: Минск
- Подпись: Катерина
- Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
Владимир, органический участок нежелательно менять местами каждый год - это не просто кусок непаханой земли, это устойчивая экосистема.Владимир Демидкин писал(а):.Продолжу испытания и в следующем году.Но не в одном,а в двух-трех местах
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
- Владимир Демидкин
- Завсегдатай
- Сообщения: 1191
- Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
- Город: гИнсар
- Подпись: Владимир,на ты
- Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
Чисто органический участок(под сеном)останется на старом месте.Мне самому интересно почему у меня получается результат сильно отличающийся от тех кто рекомендует этот метод:почва за два года стала клеклая и плотная как на тропинке(хотя на всем остальном участке почва всегда имеет мелкокомковатую структуру),и несмотря на плотность практически все клубни заглублены в почву только у некоторых видны верхушки,ни одного клубня поверх почвы,хотя при посадке совершенно не заглублял.
А так картошку стараюсь два года подряд на одном месте не сажать(в будущем году все таки один участок будет для сравнения посажен по второму разу).
А так картошку стараюсь два года подряд на одном месте не сажать(в будущем году все таки один участок будет для сравнения посажен по второму разу).
С уважением,Владимир.
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6157
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 334 раза
- Поблагодарили: 919 раз
Re: Практическое испытание разных методов выращивания.
Владимир,хоть и не по теме,но попробую объяснить причину состояния почвы на органическом участке.В данном случае,простое накрытие почвы соломой или лучше сеном без семян(надо вовремя скашивать траву) ничего в ближайшие годы не изменит.Таким методом придётся ждать ,когда сено/солома переработается в плодородную землю,наполненную биотой(конечно при наличие нужной влажности мульчи).Лично у меня ушло более 30 лет на превращение торфа в чернозём.В торф сначала самосвалами завозился песок.Добавлялась известь для уменьшения кислотности.Большую помощь в преобразовании земли оказывало ежегодное добавление компостной земли,приготавливаемой на участке из всевозможных отходов,а также посадка сидератов,уходящих под снег.Владимир Демидкин писал(а):Чисто органический участок(под сеном)останется на старом месте.Мне самому интересно почему у меня получается результат сильно отличающийся от тех кто рекомендует этот метод:почва за два года стала клеклая и плотная как на тропинке
Просто накрыть сеном или соломой можно участок в поле с разнотравьем.Где трава росла всё время(десятки/сотни лет).Тогда,накрыв такую землю можно получить через год,после разложения органики,рыхлую плодородную землю,готовую дать нужный урожай картофеля.Ведь травы своими отмирающими корнями создавали воздушные каналы в земле,в отличие от выделенного участка.Верхняя мульча избавила землю от растущей травы.
На участке почву нужно сначала подготовить,конечно с учетом состава и структуры,а затем делать сравнительный эксперимент с картофелем.Ведь в инете полно видео с посадкой под солому,где пошагово показаны агротехнические приёмы осенней подготовки земли на органических участках.Или надо повторять предлагаемую технологию подготовки земли под посадку,или не браться за этот эксперимент,не разобравшись с агротехникой органического земледелия.Без восстановления живой экосистемы в верхнем слое почвы не стоит надеяться на чудо,а просто дальше использовать свой отработанный метод с минеральными удобрениями и перекопкой почвы.
С уважением,Александр.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 283 гостя