Виноград в Подмосковье

[Гуцу Михаил]

Михаил, а сколько метров занимает Талисман? Этот юноша не больно то любит себя нагружать. В теме про Талисман все так и пишут нагрузить его по полной сложно. Для 41 грозди это что 4-5 метров?

Здравствуйте, Антонина. Фото и характеристики моего куста Кеше-1 (Талисман) я неоднократно выкладывал. Сейчас попробую дать полную характеристику.
Общая длинна шпалеры составляет 9,4м. Разделена столбиками на четыре части. По началу была двухплоскостной и были посажены четыре куста - Кеша-1 -2шт. и Кишмиш лучистый - 2шт. Предполагалось каждому кусту 2,35м, но я еще не представлял, что значит "сильнорослый куст". Все делалось с представлением кустов увиденных в детстве (технические сорта)... Не буду долго в истории углублятся (я в свое время все написал). Сейчас один взрослый куст Кеша-1 и один двухлетний отводок (тоже Кеша-1). Каждому будет выделено по два участка по 2,35м - всего 4,7 м на куст (центральные части будут с перехлестом рукавов (для увеличения длинн рукавов исходя из того, что один куст был уже давно посажен и его не передвинуть...).
На участке безобразничают сороки и обрывают ягоды (сегодня попробую укрыть в мешочки и эти грозди (для некоторых бедет проблематично из за размера). Померил сейчас сахар в оборванной ягоде - 11,2 Брикс (на вкус присутствует еще кислота, но уже уходит). На фото характеристики куста...

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Продолжение ...

[Ляля]

Михаил,у меня мешочков нет.Я просто с помощью прищепок прикрепляю тонкий лутрасил к проволоке и ягоды закрыты от ос и от птиц.
Низ лутрасила придавливаю кирпичами. Бока тоже на бельевых прищепках и верх.Конечно,это,может показаться некрасивым,но зато
очень надёжно.
Когда давным-давно у меня ещё мало было малины,смородины.Приходилось все кустики закрывать лутрасилом от птиц и ос.И это помо-
гало.В этом году вспомнила об этом способе,когда птицы начали клевать виноград.
К счастью,закрепить лутрасил на шпалере намного проще,чем на кусте красной смородины.
Успехов Вам!
С уважением,Ляля.

[Янн]

А Ваша Теплица со свисающими с потолка гроздями почему-то нет... Если бы Вы повторили такое "свисание" на беседке в ОГ (в Подмосковье), поверьте, я бы Вам аплодировал!!!

Янн:-Михаил, извини ,я как попугай.В подмосковье Велес в ОГ не растет. Ну или растёт в ОГ. Но по умолчанию с временными теплицами и защитой от мороза с примением средств ,препятствующим понижению температуру ниже отрицательных значений,внутри укрытий.

[Sir]

Растёт-растёт, Янн! И Вы это прекрасно знаете.

Янн, я Вас понял! Проблема здесь вовсе не в понятиях (ОГ, Теплица), которые Вы, якобы, иначе понимаете чем я. Проблема здесь в подходе к выращиванию. Я понял, что Теплица для Вас - это эквивалент отсутствия труда на винограднике (посадил и забыл). Ну или как минимум способ его минимизации... А для меня - это просто помещение, где гораздо теплее, чем на улице. Не более того... И я бы с удовольствием выращивал виноград в теплице, если бы она не уродовала внешний вид моего участка (я об этом уже неоднократно говорил). Вот. Соответственно, ОГ для Вас - это море изнурительного труда. А мне такой труд в радость, потому что интересен.

Янн, для меня виноград в Теплице к выращиванию винограда в Подмосковье не имеет никакого отношения. Виноград в теплице - это просто виноград в Теплице! И всё. Он без привязки к местности. Понимаете? А вот то, какие результаты показывает Михаил Гуцу - это и есть самый настоящий виноград в Подмосковье. Он не для ленивых.

[Алексей К.]

Растет, но при удачном микроклимате участка и удачной погоде. Или надо танцевать. У Михаила и то и другое. Куст Талисмана у Михаила вызревал еще до того как Михаил начал активно применять методы повышения САТ, если я правильно помню. А это говорит об очень удачном микроклимате участка. Ну потом плюсом пошли и весеннии укрытия и подогрев с датчиком отрицательных температур.(Михаил поправьте, если напутал, по памяти воспроизвожу) Ну и кормежка и защита по умолчанию. Плитка тоже сат поднимает. Вобщем кому интересно Михаил все писал. А в терминах можно долго плутать, открытый, закрытый.

[Ляля]

Виноград в теплице,теплица вообще...мне кажется,это действительно отдельная тема.В теплице(не в парнике!) можно в Подмосковье и ананасы выращивать.Один знакомый выращивает в теплице(в настоящей теплице) кофе для души.
Кому-то интересна теплица,кому-то ОГ.
Мне открытый грунт интересней,потомучто мне просто не нужен виноград в июне,начале июля.В эту пору много других ягод и их не успеваешь съедать и перерабатывать.Виноград мне интересен,когда нет клубники,крыжовника,смородины и т.д....
У меня Алёшенькин уже как две недели можно есть,а ещё на кустах осталась белая и красная смородина.
Я бы даже хотела,чтобы у меня какой-нибудь виноград можно было собирать в сентябре-октябре.В прошлом году и этим летом посадила больше винограда.Всё в ОГ.
А временные укрытия всё-равно приходиться использовать.Вот сейчас я в Москве,а виноград укрыт лутрасилом от птиц и ос.Тоже,не очень красиво.Висит этакое белое "бельё" на прищепках.Но по-мне это лучше,чем теплица.
Может быть,когда-нибудь у меня винограда будет так же много,как клубники.И птицам,и нам останется!Конечно,хотелось бы видеть виноград открытым,красивым!Но что делать,пока приходиться прятать его и от своих глаз,и от птичьих.
Успехов всем!

[Алексей К.]

Растёт-растёт, Янн! И Вы это прекрасно знаете.

Янн, я Вас понял! Проблема здесь вовсе не в понятиях (ОГ, Теплица), которые Вы, якобы, иначе понимаете чем я. Проблема здесь в подходе к выращиванию. Я понял, что Теплица для Вас - это эквивалент отсутствия труда на винограднике (посадил и забыл). Ну или как минимум способ его минимизации... А для меня - это просто помещение, где гораздо теплее, чем на улице. Не более того... И я бы с удовольствием выращивал виноград в теплице, если бы она не уродовала внешний вид моего участка (я об этом уже неоднократно говорил). Вот. Соответственно, ОГ для Вас - это море изнурительного труда. А мне такой труд в радость, потому что интересен.

Янн, для меня виноград в Теплице к выращиванию винограда в Подмосковье не имеет никакого отношения. Виноград в теплице - это просто виноград в Теплице! И всё. Он без привязки к местности. Понимаете? А вот то, какие результаты показывает Михаил Гуцу - это и есть самый настоящий виноград в Подмосковье. Он не для ленивых.

Михаил, а чем принципиально теплица отличается от электроподогрева и временных укрытий? И то и другое повышает САТ, и то и другое является техническим приспособлением повышающим САТ.

[Sir]

Алексей, органолептика - это не только вкус и аромат. Это и зрение тоже. А глаза вообще являются первым органом чувств в восприятии того или иного явления. Не знаю... Виноград в теплице - это что-то типа борща приготовленного в микроволновке... Да, так я это воспринимаю.

Временные укрытия на то и временные, что они убираются. Т.е., совсем убираются, представляете?

[Алексей К.]

Органолептика, эстетика. Это все субъективно. Но ведь Вас никто не заставляе строить теплицы. Вам не нравится, не стройте. Зачем другим навязывать, говорить что то про лень. Люди пишут про объективные вещи. Без изменения СаТ локально, растут очень немногие сорта. А как вы его меняете дело вкуса и возможностей.

[Янн]

Растёт-растёт, Янн! И Вы это прекрасно знаете.

Янн, я Вас понял! Проблема здесь вовсе не в понятиях (ОГ, Теплица), которые Вы, якобы, иначе понимаете чем я. Проблема здесь в подходе к выращиванию. Я понял, что Теплица для Вас - это эквивалент отсутствия труда на винограднике (посадил и забыл). Ну или как минимум способ его минимизации... А для меня - это просто помещение, где гораздо теплее, чем на улице. Не более того... И я бы с удовольствием выращивал виноград в теплице, если бы она не уродовала внешний вид моего участка (я об этом уже неоднократно говорил). Вот. Соответственно, ОГ для Вас - это море изнурительного труда. А мне такой труд в радость, потому что интересен.

Янн, для меня виноград в Теплице к выращиванию винограда в Подмосковье не имеет никакого отношения. Виноград в теплице - это просто виноград в Теплице! И всё. Он без привязки к местности. Понимаете? А вот то, какие результаты показывает Михаил Гуцу - это и есть самый настоящий виноград в Подмосковье. Он не для ленивых.

Янн:-Михаил знает что нужно винограду ,виноград теплолюбивое растение. Не дополучит он это самое тепло и ни чего у тебя не вырастит. Технология предложенная Михаилом ,замечательная. Умения кустик Бажены. В прошлый сезон в чистом ОГ,без танцев ягода так и не набрала сахар,лишь только размягчилась и лоза тоже толком не вызрела. В этом году с временным укрытием и подогревом ,ягоду на ней уже можно кушать . И теперь мне надо утверждать ,что Бажена в Подмосковье растёт в ОГ и созревает в середине августа ?
Насчёт уменьшения трудо затрат, ты прав. С теплицей все проще и легче и больше выбор того что можно вырастить . Если трудо затраты меньше, то можно сделать больше.
Михаил ,а ты и в правду считаешь,что сможешь обойтись без временных укрытий, как Вадим?