Вопрос- ответ к игумену Питириму
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
Отец Питирим, спасибо за ответ ваш!
Наташа, Вадим и Антонина- спасибо вам за сердечное участие и подсказки!
Вадим, в том-то и фокус- я не ищу чувст или ощущений. Это приходит, не спрашивая моего согласия. (А вот разные ощущения после причастия уверена что приходят от самой Души. Может, сокрыли что-то, даже от себя самого, так скрыли, что и вроде не знаем об этом..а Душа- знает.. потому и не радостно а скорбно на душе после такого причастия.)
Я ни на что не оскорбляюсь и не держу плохих мыслей ( это я о церквях,о людях,с ними связанных и о происшествиях,связанных с ними. Считаю, что ничего не происходит само по себе и каждому поступку есть причина.
Просто. ..мне одна такая попалась церковь, с душой карающей. Остальные- с любовью. Я же не считаю, что какие-то из них плохи,хорошо уже то,что они есть и я могу в них войти. Просто..вот рвались наружу мысли и вопрос. И я их озвучила. Спасибо вам всем еще раз!)
Наташа, Вадим и Антонина- спасибо вам за сердечное участие и подсказки!
Вадим, в том-то и фокус- я не ищу чувст или ощущений. Это приходит, не спрашивая моего согласия. (А вот разные ощущения после причастия уверена что приходят от самой Души. Может, сокрыли что-то, даже от себя самого, так скрыли, что и вроде не знаем об этом..а Душа- знает.. потому и не радостно а скорбно на душе после такого причастия.)
Я ни на что не оскорбляюсь и не держу плохих мыслей ( это я о церквях,о людях,с ними связанных и о происшествиях,связанных с ними. Считаю, что ничего не происходит само по себе и каждому поступку есть причина.
Просто. ..мне одна такая попалась церковь, с душой карающей. Остальные- с любовью. Я же не считаю, что какие-то из них плохи,хорошо уже то,что они есть и я могу в них войти. Просто..вот рвались наружу мысли и вопрос. И я их озвучила. Спасибо вам всем еще раз!)
- Вадим из Ростова
- Завсегдатай
- Сообщения: 7278
- Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
- Город: Ростов-на-Дону
- Подпись: Вадим
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
Батюшка, хотел у вас спросить. У нас на соседнем форуме зашел разговор о вине для Причастия. Один пользователь написал такую фразу "Судя по Библии, виноградное вино употреблялось ещё в ветхозаветные времена. А в Новом Завете прямо сказано, что виноградное вино, это кровь Христа, что в современном понимании означает: эликсир жизни."
Я сказал, что это очень вольная трактовка Библии, сказал, что не всё вино - это Кровь Христа, а только то, которое на литургии после произнесении священником определенным молитв становится Кровью Христа.
Мне ответили: "Прошу прощения но это Ваша трактовка, по моему вы путаете религию и церковные обряд. В Евангелии во время "тайной вечери" никакой литургии не проводилось."
Потом другой пользователь написал "Вчера мне звонили из Воронежского Храма (какого забыл),просили продать красного вина на причастие,но чтобы в вине не было ни воды ни сахара "ведь это же Кровь Христа" мне так объяснили,ну а у меня другого и нет,я всё вино делаю из чистого виноградного сока и мне для его производства достаточно 18% сахара,т.е. 18 % у меня минимальное содержание сахара в сусле."
Не могли бы вы расставить всё на свои места? Ведь не всё вино - Кровь Христа?
Я сказал, что это очень вольная трактовка Библии, сказал, что не всё вино - это Кровь Христа, а только то, которое на литургии после произнесении священником определенным молитв становится Кровью Христа.
Мне ответили: "Прошу прощения но это Ваша трактовка, по моему вы путаете религию и церковные обряд. В Евангелии во время "тайной вечери" никакой литургии не проводилось."
Потом другой пользователь написал "Вчера мне звонили из Воронежского Храма (какого забыл),просили продать красного вина на причастие,но чтобы в вине не было ни воды ни сахара "ведь это же Кровь Христа" мне так объяснили,ну а у меня другого и нет,я всё вино делаю из чистого виноградного сока и мне для его производства достаточно 18% сахара,т.е. 18 % у меня минимальное содержание сахара в сусле."
Не могли бы вы расставить всё на свои места? Ведь не всё вино - Кровь Христа?
- Геннадий П.
- Освоившийся
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 27 май 2013, 21:58
- Город: Горналь Курская обл
- Подпись: Геннадий Алексеевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
Добрый вечер, Вадим! Прошу прощения за мою невнимательность, но Ваш вопрос увидел только сегодня. Впредь буду внимательнее. С одной стороны, надеялся на подписку, что придет сообщение о непрочитанном сообщении на эл. почту, а оно почему-то не пришло; с другой - лето и осень у меня всегда насыщены работой: в монастыре полно забот, в Курске храм строиться на подворье, за сем нужно внимание. Сейчас выпал снег, и наружные работы сведены до минимума, теперь можно не наскоком, а основательно просматривать форум.Вадим из Ростова писал(а):Батюшка, хотел у вас спросить. У нас на соседнем форуме зашел разговор о вине для Причастия. Один пользователь написал такую фразу "Судя по Библии, виноградное вино употреблялось ещё в ветхозаветные времена. А в Новом Завете прямо сказано, что виноградное вино, это кровь Христа, что в современном понимании означает: эликсир жизни."
Я сказал, что это очень вольная трактовка Библии, сказал, что не всё вино - это Кровь Христа, а только то, которое на литургии после произнесении священником определенным молитв становится Кровью Христа.
Мне ответили: "Прошу прощения но это Ваша трактовка, по моему вы путаете религию и церковные обряд. В Евангелии во время "тайной вечери" никакой литургии не проводилось."
Не могли бы вы расставить всё на свои места? Ведь не всё вино - Кровь Христа?
![Очень доволен :D](./images/smilies/kolobok_biggrin.gif)
Вадим, Ваше суждение верно.
"...Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов." (Мф.26,26-28)
"...Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.
И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая. (Мк. 14,22-24)
"И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается." (Лк. 22, 19-20)
Ни у кого из трех евангелистов повествующих о причащении апостолов не говориться что все виноградное вино - это Кровь Христа. Но из священного текста мы видим, что Христос показывая не на все вино, которое стояло на столе, сказал: "Это Моя Кровь", а взял одну чашу благословил, благодарил (кого? - Бога Отца), т. е. вознес молитву и только после этого преподал апостолам. "Тайная вечеря" есть прообраз и начало Литургии, т.е. общественного богослужения. Постепенно Литургия вывелась в отдельное богослужение из "Вечери любви" - агап, по причине того, что некоторые присутствующие стали злоупотреблять, не Кровью Христовой, а как раз именно халявным "эликсиром жизни". Со времени установления таинства Причащения до наших дней верующие причащаются по слову Христа Тела и Крови Его для вечной жизни, а те, кто принимает вино как "эликсир жизни", тот имеет благоприятную возможность стать алкоголиком.
Могу предположить, что обратившиеся с просьбой продать вино "для причастия", решили таким образом подстраховаться и упредить, чтобы человекВадим из Ростова писал(а): Потом другой пользователь написал "Вчера мне звонили из Воронежского Храма (какого забыл),просили продать красного вина на причастие, но чтобы в вине не было ни воды ни сахара "ведь это же Кровь Христа" мне так объяснили,ну а у меня другого и нет,я всё вино делаю из чистого виноградного сока и мне для его производства достаточно 18% сахара,т.е. 18 % у меня минимальное содержание сахара в сусле."
![Злой или очень раздражён :evil:](./images/smilies/kolobok_evil.gif)
- пенсионер42
- Завсегдатай
- Сообщения: 1753
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 07:09
- Город: Москва
- Подпись: Галина1702
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
Здравсвуйте, Батюшка. У нас, безграмотных, вопросы возникают на каждом шагу. На сей раз про соборование. Раньше я соборовалась один раз в год Великим постом. А теперь у нас в Храме соборуют и в Рождественский пост. Нужно ли собороваться и в этот пост, или можно продолжать собороваться раз в год. Спасибо.
Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь.
- Геннадий П.
- Освоившийся
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 27 май 2013, 21:58
- Город: Горналь Курская обл
- Подпись: Геннадий Алексеевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
Добрый вечер!
"Соборование – это Таинство, в котором при помазании тела елеем на больного призывается благодать Божия, которая исцеляет немощи духовные и телесные. Таинство называется соборованием, потому что его в идеале должен совершать «собор» из семи священников.
История Таинства восходит к апостолам, которые, получив от Иисуса Христа власть «исцелять болезни», «многих больных мазали маслом и исцеляли» (Мк. 6:13).
Во время совершения таинства читают семь текстов из Апостольских посланий и семь – из Евангелия. После каждого чтения священник совершает помазание чела, щек, груди и рук тяжелобольного освященным маслом – елеем. По окончании последнего чтения Священного Писания он возлагает раскрытое Евангелие на голову соборуемого и молится о прощении ему грехов.
Елеосвящение требует от человека веры и покаяния. Исцеление — это свободный дар Всеблагого любящего Бога, а не неизбежный результат каких-то внешних действий. Поэтому Таинство Елеосвящения не является магическим ритуалом, результатом которого будет непременное физическое исцеление.
После или перед Таинством Соборования православные, как правило, стараются исповедоваться и причаститься." Цитата отсюда https://azbyka.ru/1/eleosvyaschenie
Есть много неверных представлений о Таинстве Соборования (Елеосвящения). Например, есть некоторые люди, считающие, что это таинство можно совершать только перед смертью человека. Это мнение прямо противоречит словам ап. Иакова: "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему." (Иак. 5;14-15). Поэтому, можно сделать вывод, что при необходимости, совершать Соборование можно в любое время года и необязательно делать это в пост.
С другой стороны, Соборование довольно продолжительный чин и его порой непросто "вставить" в суточный богослужебный круг, поэтому его совершение назначают довольно редко, например на Великий пост. Все зависит от требований прихожан и загруженности священнослужителей.
"Соборование – это Таинство, в котором при помазании тела елеем на больного призывается благодать Божия, которая исцеляет немощи духовные и телесные. Таинство называется соборованием, потому что его в идеале должен совершать «собор» из семи священников.
История Таинства восходит к апостолам, которые, получив от Иисуса Христа власть «исцелять болезни», «многих больных мазали маслом и исцеляли» (Мк. 6:13).
Во время совершения таинства читают семь текстов из Апостольских посланий и семь – из Евангелия. После каждого чтения священник совершает помазание чела, щек, груди и рук тяжелобольного освященным маслом – елеем. По окончании последнего чтения Священного Писания он возлагает раскрытое Евангелие на голову соборуемого и молится о прощении ему грехов.
Елеосвящение требует от человека веры и покаяния. Исцеление — это свободный дар Всеблагого любящего Бога, а не неизбежный результат каких-то внешних действий. Поэтому Таинство Елеосвящения не является магическим ритуалом, результатом которого будет непременное физическое исцеление.
После или перед Таинством Соборования православные, как правило, стараются исповедоваться и причаститься." Цитата отсюда https://azbyka.ru/1/eleosvyaschenie
Есть много неверных представлений о Таинстве Соборования (Елеосвящения). Например, есть некоторые люди, считающие, что это таинство можно совершать только перед смертью человека. Это мнение прямо противоречит словам ап. Иакова: "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему." (Иак. 5;14-15). Поэтому, можно сделать вывод, что при необходимости, совершать Соборование можно в любое время года и необязательно делать это в пост.
С другой стороны, Соборование довольно продолжительный чин и его порой непросто "вставить" в суточный богослужебный круг, поэтому его совершение назначают довольно редко, например на Великий пост. Все зависит от требований прихожан и загруженности священнослужителей.
- nsa
- Освоившийся
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 13 окт 2014, 13:19
- Город: с.Измалково, Липецкая обл.
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
С Великим постом! Отец Питирим, у меня вопрос тоже по поводу соборования. Наш Батюшка всегда после соборования разрешал забирать освященное масло домой, в этот раз у нас был другой священник и он не стал освещать принесенное масло, объяснив тем что это великая святыня и ее нельзя раздавать по домам, как на самом деле правильно? И еще вопрос, прочитал что освященное масло помогает только тем кто был на таинстве соборования, значит младенца нельзя им мазать?
- Геннадий П.
- Освоившийся
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 27 май 2013, 21:58
- Город: Горналь Курская обл
- Подпись: Геннадий Алексеевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
Добрый вечер, Сергей! С праздником Вас Благовещения Пресвятой Богородицы!
Ваши священники озвучили разные традиции, которые существуют в Церкви. В Уставе точного указания нет по поводу дальнейшего использования освященного масла соборовавшимися людьми. Например, нашей епархии освящают все масло, которое люди приносят на Таинство Елеосвящения (Соборования) и добавляют еще красное вино.
Это освященное масло используют только те, кто принимал участие в Таинстве, т. к. о них читались молитвы.
Ваши священники озвучили разные традиции, которые существуют в Церкви. В Уставе точного указания нет по поводу дальнейшего использования освященного масла соборовавшимися людьми. Например, нашей епархии освящают все масло, которое люди приносят на Таинство Елеосвящения (Соборования) и добавляют еще красное вино.
Это освященное масло используют только те, кто принимал участие в Таинстве, т. к. о них читались молитвы.
- пенсионер42
- Завсегдатай
- Сообщения: 1753
- Зарегистрирован: 13 июл 2015, 07:09
- Город: Москва
- Подпись: Галина1702
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
Здравствуйте, Батюшка. Давно не читала ничего от Вас. Я сегодня была на Российской православной ярмарке, там было представлено очень много монастырей из России и постсоветского пространства, даже с Дальнего востока. Искала Горнальский монастырь, но не нашла. А жаль. Ваш Монастырь не участвует в таких мероприятиях?
Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь.
- Геннадий П.
- Освоившийся
- Сообщения: 298
- Зарегистрирован: 27 май 2013, 21:58
- Город: Горналь Курская обл
- Подпись: Геннадий Алексеевич
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
Добрый вечер, Галина! Раньше, когда была возможность, наш монастырь участвовал в ярмарках. Сейчас очень много работы в самой обители, развели большое хозяйство и на ярмарки не остаётся времени. Приводим в порядок территорию, ремонтируем кельи. Весной, если будет воля Божия, начнём восстановление Николаевского собора. А ещё за виноградником нужно приглядывать ![Пардон :pardon:](./images/smilies/kolobok_addon_pardon.gif)
![Пардон :pardon:](./images/smilies/kolobok_addon_pardon.gif)
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57490
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1074 раза
- Поблагодарили: 1459 раз
Re: Вопрос- ответ к игумену Питириму
Отец Питирим, можно задать и мне вопрос?
Раскол христианской церкви идет- чем он грозит верующим?
Раскол христианской церкви идет- чем он грозит верующим?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 318 гостей