Классическое или органическое земледелие?

Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение dmitr »

У меня Владимир два вопроса.
Во-первых, скажи, когда ты завершишь изложение своего анализа (по праву эксперементатора), тогда и я позволю себе пару тройку выводов. :yes:
Во-вторых, насколько разложилось сено на органическом участке. Вопрос в том смысле удалось ли в этом сезоне на этом участке получить углерод от разложения данного сена. Или процесс только начался и функция мульчи сводилась только к сбережению влаги?
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

Сено подкладывал постоянно,после уборки его осталось см 20.А вот на других участках мульчировал в основном травой и на фото видно что практически ничего не осталось.Закончу анализ постепенно:не хватает времени,три работы,да и сезон уборки,вырываюсь к компьютеру временами для отдыха.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

Выкопал всю картошку.На огороде с одной сотки получил 400 кг,столько же получил на работе(но с двух соток:не применял ни органику,ни минералку).Сегодня занимался сортировкой:с органического участка попадается много гнилой.В следующем году продолжу испытания.Но основной участок картошки буду сажать по своему методу,у него есть потенциал для повышения урожайности.
Во-первых засеял будущий участок рожью.
Во-вторых избавлюсь от некоторых сортов(сейчас их 20).Это без затрат поднимет урожай.Для сравнения сорта Венета и Белороза:

Изображение

Изображение

Часть сортов показывают регулярную урожайность,а у части сортов заметно отличается по годам.
В-третьих проведу испытание по расстоянию между кустами в ряду(сейчас 25см).Междурядья менять не буду(60+90см).
В-четвертых поэкспериментирую с дозами внесения минеральных удобрений.
И вопрос к органистам:что мне сейчас делать с органическом участком?В следующем году хочу попробовать три варианта:с соломой,саном и травой.Ваше мнение?И мне не хотелось бы сажать картошку по картошке.Обычно чередую картошку с морковью,луком,свеклой и разной мелочью.А на органическом участке посадить их не получиться.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

Закончим наконец сравнительный анализ моего"опыта"с картошкой.Хочу сразу оговориться,что сравнивать буду для своих условий и целей.Условия:почва - выщелоченный чернозем/тяжелый суглинок,водоносный слой на глубине 15-20м,соблюдение минимального севооборота.Цель - необходимо не менее 500кг картофеля(для двух семей,на семена и на корм для козы,кур,кошек и собак)хорошего качества и способного храниться до нового урожая.И все это получить как можно с меньшей площади(в идеале с 1 сотки).
1.Урожай.При уборке по 16 корней контрольный метод дал 420кг в переводе на сотку,органический - 445кг,но когда убирал основной участок то этот же сорт(Венета,50 корней)дал не менее 500кг.
2.Трудозатраты.Органический участок оказался намного более затратным(по крайней мере раза в два).Приходилось регулярно добавлять сено и поливать.При уборке приходилось выбирать руками каждый корень.При уборке контрольного участку садовыми вилами копал не нагибаясь,все клубни получались на поверхности,оставалось побыстрому собрать их в ведро.
3.Качество.Клубни с контрольного участка получились более ровные и вызревшие.После двухнедельной выдержки большинство клубней с органического участка покрылись пятнами и начали гнить(значит для хранения не пойдут).
4.Севооборот.Обычно чередую картофель с морковью,луком,свеклой.При органическом способе такой возможности не вижу.Можно посадить тыкву,кабочки,но такого количества этих культур мне не надо.
5.Почва.Вопрос конечно спорный,но состояние почвы после моего метода понравилась больше.Состояние более рыхлое,структура лучше.Червей больше на органическом участке,но все они в области клубней,а на контрольном участке - в области корней.При органическом методе клубни находятся во влажном слое(следствие частых поливов),при контрольным - клубни в сухом,рыхлом слое,а ниже в области корней слой более влажный(верхний рыхлый ограничивает испарение).
Как то вот так.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение sanserg »

Владимир Демидкин писал(а):Закончим наконец сравнительный анализ моего"опыта"с картошкой.Хочу сразу оговориться,что сравнивать буду для своих условий и целей..
...Вопрос конечно спорный,но состояние почвы после моего метода понравилась больше.Состояние более рыхлое,структура лучше.Червей больше на органическом участке,но все они в области клубней,а на контрольном участке - в области корней.При органическом методе клубни находятся во влажном слое(следствие частых поливов),при контрольным - клубни в сухом,рыхлом слое,а ниже в области корней слой более влажный(верхний рыхлый ограничивает испарение).
Как то вот так.
Спасибо Владимир! Можно конечно сказать, что эксперимент в единичном числе и выводы спорные. Только вот он подтвержден миллиарды раз, во всем мире. Народ не обманешь - он будет УПОРНО делать, как ЛЕГЧЕ и ВЫГОДНЕЙ, при этом сохраняя по возможности плодородие почв.
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

sanserg писал(а): Можно конечно сказать, что эксперимент в единичном числе и выводы спорные.
Полностью согласен и всегда"опыт" ставлю в кавычки.Но определенные выводы делать можно.И еще интересный факт.Кроме сотки у дома сажаю последние два года две сотки рядом с метеостанцией.Картошка сажается там не один десяток лет.Участок весной пашется,никаких удобрений где росла моя картошка я не помню.С двух соток собрал 400кг(200кг с сотки).
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Катерина55 »

Владимир Демидкин писал(а):После двухнедельной выдержки большинство клубней с органического участка покрылись пятнами и начали гнить(значит для хранения не пойдут).
Владимир, разве Вы не видели, что переливаете?
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Владимир Демидкин »

Картофель рос под сеном и была рекомендация от форумчан что надо держать мульчу во влажном состоянии.Сам сажаю по другому методу,а за органическим участком ухаживал согласно советам.
С уважением,Владимир.
Александр А
Освоившийся
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:37
Город: Петропавловск, СКО, 54.9 гр. с.ш., 69.2 гр. в.д.
Подпись: Александр, на ты.
Откуда: Северный Казахстан
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Александр А »

Владимир Демидкин писал(а):.Органический участок оказался намного более затратным(по крайней мере раза в два
Да! Озадачили, Владимир! Ведь во всех книгах и видеоматериалах по ОЗ оно позиционируется как система значительно сберегающая время и труд, а у Вас получилось с точностью до наоборот. Внимательно следил за Вашим опытом, в следующем году тоже хотел поэксперементировать с картошкой и другими культурами, а вот теперь не знаю. Интересно, что скажут корифеи ОЗ по поводу таких результатов. Кстати, в этом году я тоже провел небольшой опыт - после уборки чеснока посадил на грядку, не перекапывая (рыхлил землю плоскорезом) редис, укроп и дайкон. Первые две культуры явно не заметили разницы в способе обработки почвы, по дайкону делать выводы рано, но уже сейчас видно, что корнеплод прошёл разрыхленный слой и углубился см на 5-7 дальше, наверно опыт по щадящей обработке почвы я всё-таки продолжу (конечно, я не верю в страшные истории про несчастнах аэробов и анаэробов, которые гибнут от перекопки, но если можно иногда не копать - большая экономия времени и сил получается).

С уважением, Александр.
Аватара пользователя
Катерина55
Завсегдатай
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 00:20
Город: Минск
Подпись: Катерина
Откуда: Беларусь Высота345м ш.53,8552 д.27,0446
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Классическое или органическое земледелие?

Сообщение Катерина55 »

У меня, после мульчирования, практически нет прополок. А полив, наоборот, при мульчировании реже :unknown: Всё же, Владимир, надо приобретать опыт конкретно на своей земле... На суглинке, например, воды много не надо...
Если хочешь изменить мир - начни с себя.
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя