Освещенность и фотосинтез

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Ответить
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9188
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

  • Жалоба
  • Цитата
    • \u0423 \u044e\u0436\u043d\u043e\u0439 \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b \u0434\u0435\u0440\u0435\u0432\u0430 \u0432 \u043b\u0435\u0441\u0443 2015 012.jpg<\/div>\n\u0410 \u044d\u0442\u043e\u0442 \u0443 \u0442\u043e\u0433\u043e \u0436\u0435 \u0434\u0435\u0440\u0435\u0432\u0430, \u043d\u043e \u0441 \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043e-\u0437\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u043e\u0439 \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b. \u0421\u043e\u043b\u043d\u0446\u0435 \u0432\u0438\u0434\u0438\u0442 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043d\u0430 \u0437\u0430\u043a\u0430\u0442\u0435.
    \u0421\u0435\u0432\u0435\u0440\u043e \u0437\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u0430\u044f \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u0430 \u0434\u0435\u0440\u0435\u0432\u0430 \u0432 \u043b\u0435\u0441\u0443 024.jpg<\/div>\n\u041a\u043e\u043d\u0435\u0447\u043d\u043e, \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0441\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c - \u0433\u0434\u0435 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u0441\u043e\u043b\u043d\u0446\u0430, \u0442\u0430\u043c \u0438 \u0421\u0410\u0422 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435.
    \n\u041f\u043e\u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u0438\u043c \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435, \u0433\u0434\u0435 \u0421\u0410\u0422 \u043f\u0440\u0430\u043a\u0442\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438 \u043e\u0434\u0438\u043d\u0430\u043a\u043e\u0432\u0430 \u0438 \u043d\u0430 \u0441\u043e\u043b\u043d\u0446\u0435 \u0438 \u0432 \u0442\u0435\u043d\u0438.
    \n\u0412\u043e\u0442 \u0441\u0435\u044f\u043d\u0446\u044b \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0435 \u0440\u0430\u0441\u0442\u0443\u0442 \u0443 \u043e\u0441\u0432\u0435\u0449\u0435\u043d\u043d\u043e\u0439 \u0441\u0442\u0435\u043d\u043a\u0438. \u041e\u043d\u0438 \u043e\u043a\u043e\u043b\u043e 2 \u043c\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432.
    \u0412 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435 \u043d\u0430 \u0441\u0432\u0435\u0442\u0443 033.jpg<\/div>\n\u0410 \u044d\u0442\u043e\u0442 \u0440\u043e\u0441 \u043f\u043e\u0434 \u043f\u043e\u043b\u043e\u0433\u043e\u043c \u043e\u0433\u0443\u0440\u0446\u043e\u0432, \u0431\u0435\u0437 \u0441\u043e\u043b\u043d\u0446\u0430. \u041e\u043d \u0434\u0430\u0436\u0435 \u043d\u0438\u0436\u0435 \u0441\u0432\u043e\u0435\u0433\u043e \u0441\u043e\u0431\u0440\u0430\u0442\u0430, \u0447\u0442\u043e \u0441 \u0441\u0435\u0432\u0435\u0440\u043e-\u0437\u0430\u043f\u0430\u0434\u0430 \u0443 \u0434\u0435\u0440\u0435\u0432\u0430 \u0432 \u041e\u0413.
    \u0412 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435 \u0432 \u0442\u0435\u043d\u0438 025.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=323513","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=323513&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16049%26start%3D210%26p%3D323513%23p323513","U_REPORT":"\/app.php\/post\/323513\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=323513#p323513","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=323513&view=show#p323513","U_NEXT_POST_ID":"323531","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"323513","POST_NUMBER":211,"POSTER_ID":"14168","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1438632715","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=323513&thanks=323513&to_id=14168&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"489 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"130 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/14168\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439 \u0420\u043e\u0434\u0438\u043c\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=323513&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0443\u0447\u0430\u0441\u0442\u043e\u043a \u0432 \u0427\u0435\u0445\u043e\u0432\u0441\u043a\u043e\u043c \u0440\u0430\u0439\u043e\u043d\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043e\u0442\u0442\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Евгений Родимин »

dmitr писал(а): Такое чувство, что некоторые авторы принципиально не желают "видеть" некоторые фото и сообщения. :)
Специально сделал вчера несколько фото сеянцев, которые были посеяны в одно время, но в разных условиях.
На этом фото сеянец растет с южной стороны дерева, открыт для солнца и вырос больше метра.
У южной стороны дерева в лесу 2015 012.jpg
А этот у того же дерева, но с северо-западной стороны. Солнце видит только на закате.
Северо западная сторона дерева в лесу 024.jpg
Конечно, можно сказать - где больше солнца, там и САТ больше.
Посмотрим в теплице, где САТ практически одинакова и на солнце и в тени.
Вот сеянцы которые растут у освещенной стенки. Они около 2 метров.
В теплице на свету 033.jpg
А этот рос под пологом огурцов, без солнца. Он даже ниже своего собрата, что с северо-запада у дерева в ОГ.
В теплице в тени 025.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

  • Жалоба
  • Цитата
    • \u0412 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435 \u0432 \u0442\u0435\u043d\u0438 025.jpg<\/div><\/div><\/blockquote>\n\n\u042f \u0443\u0436\u0435 \u0432\u044b\u043a\u043b\u0430\u0434\u044b\u0432\u0430\u043b \u0444\u043e\u0442\u043e \u0441\u0432\u043e\u0435\u0439 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u044b , \u043d\u0430 \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u043e\u043c \u0432\u0438\u0434\u043d\u043e, \u0447\u0442\u043e \u0432 \u0434\u0432\u0443\u0445 \u043c\u0435\u0441\u0442\u0430\u0445 \u043e\u043d\u0430 \u0437\u0430\u0442\u0435\u043d\u0435\u043d\u0430 \u0434\u0432\u0443\u043c\u044f \u043c\u043e\u0449\u043d\u044b\u043c\u0438 \u044f\u0431\u043b\u043e\u043d\u044f\u043c\u0438. \u0422\u0430\u043a \u0432\u043e\u0442 \u044f \u043d\u0435 \u0437\u0430\u043c\u0435\u0442\u0438\u043b \u043a\u0430\u043a\u043e\u0433\u043e \u043b\u0438\u0431\u043e \u0440\u0430\u0437\u043b\u0438\u0447\u0438\u044f \u043f\u043e \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430\u043c , \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u044b\u0435 \u0440\u0430\u0441\u0442\u0443\u0442 \u043d\u0435\u043f\u043e\u0441\u0440\u0435\u0434\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u043e \u0437\u0430 \u0434\u0430\u043d\u043d\u044b\u043c\u0438 \u044f\u0431\u043b\u043e\u043d\u044f\u043c\u0438.
    \n\u0421\u0430\u043c\u043e \u0441\u043e\u0431\u043e\u0439 \u043f\u043e\u043b\u043d\u043e\u0433\u043e \u0437\u0430\u0442\u0435\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435\u0442.
    \n\u0424\u043e\u0442\u043e \u043f\u043e \u043c\u0430\u0440\u043a\u0435\u0442\u0442\u0443 \u0432 \u043f\u043e\u043b\u043d\u043e\u043c \u0437\u0430\u0442\u0435\u043d\u0435\u043d\u0438\u0438 \u044f \u0432\u044b\u043a\u043b\u0430\u0434\u044b\u0432\u0430\u043b. \u0412\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u0440\u0430\u0441\u043f\u043e\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d \u0441\u043e\u0432\u0441\u0435\u043c \u0433\u0434\u0435 \u0442\u043e \u0432\u043d\u0438\u0437\u0443 \u043f\u043e\u0434 \u043e\u0433\u0443\u0440\u0446\u0430\u043c\u0438, \u043e\u043d \u0440\u0430\u0441\u0442\u0438 \u043d\u0435 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442.
    \n\u0412\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435, \u043a\u0430\u043a \u044f \u0443\u0436\u0435 \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b, \u043f\u043e\u043b\u0438\u043a\u0430\u0440\u0431\u043e\u043d\u0430\u0442\u043d\u0430\u044f \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0430 \u044d\u0442\u043e \u043a\u043e\u043d\u0435\u0447\u043d\u043e \u043c\u043e\u0449\u043d\u044b\u0439 \u0444\u0430\u043a\u0442 \u0432 \u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u0443 \u0421\u0410\u0422. \u0412\u0435\u0434\u044c \u0434\u0430\u0436\u0435 \u0430\u0431\u0441\u043e\u043b\u044e\u0442\u043d\u043e \u043d\u043e\u0432\u044b\u0439 \u043f\u043e\u043b\u0438\u043a\u0430\u0440\u0431\u043e\u043d\u0430\u0442 \u0443\u0436\u0435 \u043f\u0440\u0438\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442 \u043a \u043f\u043e\u0442\u0435\u0440\u0438 \u0441\u0432\u0435\u0442\u0430 \u043f\u043e\u0447\u0442\u0438 \u043d\u0430 20 %.
    \n\u0410 \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0430 \u043f\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e\u044f\u043b\u0430 \u0443\u0436\u0435 \u0433\u043e\u0434\u0430 \u0442\u0440\u0438, \u0442\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0430 \u043f\u043e\u043b\u0438\u043a\u0430\u0440\u0431\u043e\u043d\u0430\u0442\u0435 \u043e\u0434\u043d\u043e\u0437\u043d\u0430\u0447\u043d\u043e \u0437\u0430\u0442\u0435\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0442 \u043f\u044b\u043b\u0438, \u0432\u044b\u0441\u044b\u0445\u0430\u044e\u0449\u0435\u0439 \u0432\u043e\u0434\u044b \u0438 \u0442.\u0434. \u0414\u0443\u043c\u0430\u044e \u0432 \u0440\u0435\u0430\u043b\u044c\u043d\u043e\u0441\u0442\u0438 \u044d\u0442\u043e \u043f\u0440\u0438\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442 \u043a \u043f\u043e\u0442\u0435\u0440\u0438 \u0441\u0432\u0435\u0442\u0430 \u043f\u0440\u043e\u0446\u0435\u043d\u0442\u043e\u0432 \u043d\u0430 40 , \u0430 \u0442\u043e \u0438 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435. \u0414\u0430 \u0435\u0449\u0451 \u0441\u0430\u043c \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u0434\u0430\u0451\u0442 \u0437\u0430\u0442\u0435\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435. \u0412 \u043e\u0431\u0449\u0435\u043c \u043a\u043e\u0433\u0434\u0430 \u0437\u0430\u0445\u043e\u0434\u0438\u0448\u044c \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0443 , \u0442\u043e \u0442\u0430\u043a\u043e\u0435 \u0447\u0443\u0432\u0441\u0442\u0432\u043e , \u0447\u0442\u043e \u043f\u043e\u043f\u0430\u043b \u0432 \u043f\u043e\u043b\u0443\u043c\u0440\u0430\u043a \u043b\u0435\u0441\u0430. \u041d\u043e \u043f\u0440\u0438 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0442\u0430\u043c \u043e\u0442\u043b\u0438\u0447\u043d\u043e \u0440\u0430\u0441\u0442\u0451\u0442 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434. \":D\"","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439 \u0410\u0440\u0442\u0435\u043c\u044c\u0435\u0432","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=323531","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=323531&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16049%26start%3D210%26p%3D323531%23p323531","U_REPORT":"\/app.php\/post\/323531\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=323531#p323531","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=323531&view=show#p323531","U_NEXT_POST_ID":"323570","U_PREV_POST_ID":"323513","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"323531","POST_NUMBER":212,"POSTER_ID":"9976","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":false,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1438662820","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=212&p=323531&thanks=323531&to_id=9976&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/9976\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/9976\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: dmitr<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=212&p=323531&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0418\u0436\u0435\u0432\u0441\u043a, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 55.89, \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 53.082","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0418\u0436\u0435\u0432\u0441\u043a, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 55.89, \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 53.082","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0436\u0435\u0432\u0441\u043a, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 55.89, \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 53.082","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0436\u0435\u0432\u0441\u043a, \u0434\u0430\u0447\u0430 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 55.89, \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 53.082","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0414\u043c\u0438\u0442\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение dmitr »

Евгений Родимин писал(а):А этот рос под пологом огурцов, без солнца. Он даже ниже своего собрата, что с северо-запада у дерева в ОГ.
В теплице в тени 025.jpg
Я уже выкладывал фото своей теплицы , на котором видно, что в двух местах она затенена двумя мощными яблонями. Так вот я не заметил какого либо различия по кустам , которые растут непосредственно за данными яблонями.
Само собой полного затенения там нет.
Фото по маркетту в полном затенении я выкладывал. Возможно если виноград расположен совсем где то внизу под огурцами, он расти не будет.
Вообще, как я уже писал, поликарбонатная теплица это конечно мощный факт в пользу САТ. Ведь даже абсолютно новый поликарбонат уже приводит к потери света почти на 20 %.
А если теплица простояла уже года три, то там на поликарбонате однозначно затемнение от пыли, высыхающей воды и т.д. Думаю в реальности это приводит к потери света процентов на 40 , а то и больше. Да ещё сам виноград даёт затенение. В общем когда заходишь в теплицу , то такое чувство , что попал в полумрак леса. Но при этом там отлично растёт виноград. :D
С уважением Дмитрий Артемьев
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

Сообщение Sir »

dmitr писал(а):Думаю в реальности это приводит...
В слове "думаю" весь dmitr. Думать - это одно, а вот знать - совершенно другое!

Дмитрий, Ваш Маркетт никогда не сидел в настоящей тени, как сидят лесные сеянцы Евгения Родимина. Ваш Маркетт, Дмитрий, получает рассеянный свет от неба... Перестаньте заниматься ерундой! Мы уже выяснили, что солнечный свет нормальному виноградарю нужен не меньше чем тепло.

Имхо, тему пора закрывать... :yes:
С уважением, Михаил.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

Сообщение dmitr »

Sir писал(а):
dmitr писал(а):Думаю в реальности это приводит...
В слове "думаю" весь dmitr. Думать - это одно, а вот знать - совершенно другое!

Дмитрий, Ваш Маркетт никогда не сидел в настоящей тени, как сидят лесные сеянцы Евгения Родимина. Ваш Маркетт, Дмитрий, получает рассеянный свет от неба... Перестаньте заниматься ерундой! Мы уже выяснили, что солнечный свет нормальному виноградарю нужен не меньше чем тепло.

Имхо, тему пора закрывать... :yes:
Если мой маркетт получает солнечный свет "ОТ НЕБА" (если весь я во фразе "думаю" , то в выделенной фразе весь Михаил :) ), то почему бы лесным сеянцам Евгения не получать солнечный свет , отражённый от деревьев, :) или от того же неба, но проскочивший сквозь листья деревьев? Ведь между листьев есть расстояние. :) Значит при известной степени рассеивания почему бы свету не пройти? Если небо испускает солнечный свет. :?

Обращаю внимание Михаил , что кроме твоего "света от неба" никто больше не объяснил рост и плодоношение маркетта в полном затенении.
С уважением Дмитрий Артемьев
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

Сообщение Александр Кондратьев »

Sir писал(а):
dmitr писал(а): Мы уже выяснили, что солнечный свет нормальному виноградарю нужен не меньше чем тепло.

Имхо, тему пора закрывать... :yes:
А что тут выяснять ?Будет много света и недостаток тепла,либо будет очень тепло но света мало,в обоих случаях виноград будет расти но урожай нас не обрадует...
Оффтопик: открыть
Насчёт закрытия темы. Ты уже не в первый раз подобные вещи предлагаешь.Хорошо что ты не Модератор :yes: . Меня бы уже раза три забанил :cry: ,и целый ряд тем позакрывал :yes: ... Темы для того и создаются,чтобы у ЛЮДЕЙ была возможность по ней высказаться. Ты высказался и не раз. А кто то пока нет.Почему же их лишать этой возможности?
Вернуться к началу
Аватара пользователя
елисеев сергей
Виноградарь-винодел
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 16:17
Город: самара
Подпись: сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

Сообщение елисеев сергей »

Почему-то виноград ,как растение воспринимают, как светолюбивое растение. На самом деле виноград-это растение абсолютных компромисов. Если говорить о винограде объективно,то рассматривать надо тему в комплексе.
Виноград-растение лесное (лиана)
И это уже говорит о многом.Значит в начальном этапе развития он легко переносит затенение.
Под пологом леса всегда влажно.-это говорит о влаголюбивости растения.
Под пологом леса прохладнее чем над кроной леса-это говорит о том,что корневая система не любит перегрева.
Генеративные органы расположены в тени кроны-это говорит о том,что ягода зреет в тени.

А теперь можно сделать очень много выводов,которые просто не укладываются зачастую в наше сознание и мы делаем все наооборот.
Удаляем листья, над гроздьями,якобы для лучшего вызревания,а получаем ожоги .
Держим почву в зачерненном виде,а результате ломаем биологические часы растения и получаем не вызревшие побеги и прочие отклонения.
И так можно приводить примеры до бесконечности.
Мы не задумываемся над философией эволюции развития винограда,как растения, делаем,как нам удобно,зачастую во вред.
CARPE DIEM-ЛОВИ МОМЕНТ
Вернуться к началу
Аватара пользователя
serjik
Освоившийся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 19:07
Город: Самара
Подпись: Сергей
Откуда: Самара 52*22 с.ш. 50*28 в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

Сообщение serjik »

на пустом месте тема выросла до 10 страниц .все растения тянутся к свету а в тени все побеги дохлые тонкие.и как написал сергей елисеев одно дело корни в тени другое весь куст .в тени он может и будет расти но все равно будет стремится к свету и только на солнце будет урожай ,вызревание, набор сахара .по одному году судить не стоит посмотрим через годика 3, если кому конечно делать нечего.
Сергей Побединский Самара виноград в Б.Глушице Изображение
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

Сообщение Sir »

елисеев сергей писал(а):Под пологом леса всегда влажно.-это говорит о влаголюбивости растения.
Извините, как-то я не заметил влаголюбивости своих саженцев винограда. Поливаю их один раз в две недели, примерно 3-мя литрами воды под каждый куст (смешно, да?), при этом - это ещё не полноценные кусты, а только саженцы, корневая которых с самого дня посадки (середина мая) укрыта прозрачной ПЭТ-плёнкой (т.е.. дождей, корневая моих кустов не знает в принципе)... Короче, растут как ошпаренные!!! Коронки просто в дугу сворачиваются, особенно на сильноросликах...

P.S. А вот петуньи мои, если их хотя бы день не полить, вянут моментально же...
serjik писал(а):на пустом месте тема выросла до 10 страниц
В этом весь dmitr... :pardon: И так во всех темах, где он присутствует. :yes: 10 страниц - это только разминка! Вот 200 страниц - это самое то... :lol:
Оффтопик: открыть
Матвеич, да я б тебя ни в жисть не забанил, даже если бы ты был самым последним злодеем... :yes: А Вообще ты прав! Мне? Модераторство? Да ни в коем случае!!!
С уважением, Михаил.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Владимир Демидкин
Завсегдатай
Сообщения: 1191
Зарегистрирован: 01 май 2012, 11:57
Город: гИнсар
Подпись: Владимир,на ты
Откуда: Мордовия Ш 53.52 Д44.22
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

Сообщение Владимир Демидкин »

Ну не надо винить во всем Дмитрия,не один же он пишет эти страницы,кто то ему отвечает.Значит он чем то зацепил этих людей.
С уважением,Владимир.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Sir
Завсегдатай
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 23:43
Город: Зеленоград
Подпись: Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград в тени: что важнее, свет или САТ?

Сообщение Sir »

А с другой стороны... если бы Дмитрий ничего не писал, то ему бы никто и не отвечал... :pardon: Логично?

Ведь аргументов в пользу света было в этой теме предостаточно? Но Дмитрий почему-то ни одному аргументу не внял, хотя все аргументы железные (взять того же Евгения Родимина с его лесными сеянцами). Или же Сергея Санникова с его примерами... Ну не с потолка же люди берут эти данные? Или только "эксперименты" Дмитрия здесь считаются зачётными?

Вот я ему предъявил, что его Маркетт растёт и плодоносит только благодаря рассеянному свету от неба... И какой контраргумент он привёл мне в ответ? Дескать, никто больше не объяснил этот эффект таким способом! А что, должны были, Дмитрий? Нет, не должны... Потому что это очевидно!

Я просто по роду своей деятельности занимаюсь видеоизображением... Так вот, свет от неба (даже от облачного) гораздо ярче и интенсивнее, чем свет в тени какой-нибудь яблони или ивы... Я уже молчу про яркий солнечный свет, который все фотографы и видеооператоры называют жестким (и который так любит виноград, но который так ненавистен моему брату фото- видео- художнику)...

Вдумайтесь! Диафрагму в тени под деревом, порой, приходится открывать на несколько значений! И это не десятки, а тысячи люксов!!! Понимаете?

Так что, тему можно спокойно закрывать... Иначе она рискует разрастись до 200 страниц пустотрёпа!
С уважением, Михаил.
Вернуться к началу
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GregoryG, Фартовый, дядя Фёдор и 37 гостей