Русский зимостойкий неукрывной виноград на севере
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3956
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 171 раз
- Поблагодарили: 203 раза
Re: Русский зимостойкий виноград
Интересно, куда он торопиться.Кого он опыляет.Явно он не на тех женщин смотрит.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
- Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
А северное ли виноградарство?
Уважаемая администрация!
Есть прекрасная тема - Северное виноградарство!
Но есть один нюанс - северянами себя считают и жители Ставрополья и Тихоокеанского Приморья.... и виноградари Ленинградской области. Может быть, все-таки, хотя бы здесь (!), на нашем форуме (!) сказать - что это не одно и тоже!
Давайте честно скажем - что климат Риги или Витебска - это далеко не климат СПБ, так же как и климат Москвы и Курска. И Воронеж или Белгород это очень не Владивосток . Алтай не похож на Тверь. Казань и рядом не стояла со Псковом.
Все они СЕВЕРЯНЕ? Северяне чего? ИМХО, но более жесткое разделение тем поможет форуму быть объективным... и честным.
Есть прекрасная тема - Северное виноградарство!
Но есть один нюанс - северянами себя считают и жители Ставрополья и Тихоокеанского Приморья.... и виноградари Ленинградской области. Может быть, все-таки, хотя бы здесь (!), на нашем форуме (!) сказать - что это не одно и тоже!
Давайте честно скажем - что климат Риги или Витебска - это далеко не климат СПБ, так же как и климат Москвы и Курска. И Воронеж или Белгород это очень не Владивосток . Алтай не похож на Тверь. Казань и рядом не стояла со Псковом.
Все они СЕВЕРЯНЕ? Северяне чего? ИМХО, но более жесткое разделение тем поможет форуму быть объективным... и честным.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Сергей
- Освоившийся
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 24 апр 2010, 07:42
- Город: Самара
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградорство?
Наверное трудно предложить что то конкретное, если у нас в Самаре есть свой Крым и своя Чукотка...или для Сочинцев и Ростов - север 

С уважением, Сергей!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62625
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 1520 раз
Re: А северное ли виноградорство?
Доброе утро, уважаемый Алексей.Алексей-53 писал(а):Уважаемая администрация!
Есть прекрасная тема - Северное виноградарство!
Но есть один нюанс - северянами себя считают и жители Ставрополья и Тихоокеанского Приморья.... и виноградари Ленинградской области. Может быть, все-таки, хотя бы здесь (!), на нашем форуме (!) сказать - что это не одно и тоже!
Давайте честно скажем - что климат Риги или Витебска - это далеко не климат СПБ, так же как и климат Москвы и Курска. И Воронеж или Белгород это очень не Владивосток . Алтай не похож на Тверь. Казань и рядом не стояла со Псковом.
Все они СЕВЕРЯНЕ? Северяне чего? ИМХО, но более жесткое разделение тем поможет форуму быть объективным... и честным.
Вы абсолютно правы в том что пишете. Мало того, администрация форума принимает все меры для устранения этого недоразумения и создана целая тема про сумму активных температур по каждому региону.
Термин "северное" появился в прошлом столетии и Волгоград мой считался самой северной точкой развития виноградарства. Увы, в то время климат планеты не позволял выращивание винограда например в Питере или в Алтае! Мало того, разделение на северное и южное виноградарство еще пошло от того можно ли выращивать промышленные виноградники. Профессор Негруль использовавший это понятие и условное разделение делил скорее по зонам выращивания винограда в промышленном масштабе. Но в моей, Волгоградской области с легкой руки приписанной к северному виноградарству оно так и не стало промышленным.
Любители и энтузиасты, выращиваемые виноград в Ленинграде, Риге, Витебске, Москве, Курске, Воронеже, Белгороде, Владивостоке, Твери, Казани и Пскове - это любители. Промышленных посадок винограда там нет, отсюда и зону считают непригодной для выращивания винограда. Согласитесь что даже у нас в Волгограде и нашей области нет ни одного промышленного виноградника. Есть несколько фермеров- просто посадивших себе виноградники, но на свой страх и риск. Есть программа области где хотят заложить 140 га виноградников.... но пока есть программа. В перечисленных выше городах ее нет и быть просто не может. То что выращивают энтузиасты дачники на участках- это скорее экзотические растения к коим они относят виноград. Только их труд и стремление к победе позволяет этим растениям жить и давать урожай сладких ягод.
Но по климату вы правы- и это подтверждает наш Александр в теме Погода- у всех он разный и мы приспосабливаемся к нему что бы иметь возможность выращивать эту солнечную ягоду на участках! Обратите внимание что у всех, соответственно климату, разные подходы и агроприемы, разные виды удобрений и обрезки.
Только в моей области есть полупустынные районы и районы где есть чернозем, те которые считаются в пределах одной только области южными и северными.
НО! Вы совершенно спокойно можете открыть тему- Виноградарство в Великом Новгороде 58°31′30″ с. ш. 31°16′30″ , пригласить туда своих друзей и спокойно обсуждать виноградарство и его развитие именно в вашем регионе!
Вот Александр Сопин ведет тему "Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)" в которой он делится своим опытом выращивания винограда в своих климатических условиях. Кто мешает сделать вам такую же тему? НИКТО.
Это же не запрещено- как и создание сейчас вот этой темы, вы сами ее создали и мы в ней обсуждаем предложенную вами проблему.
- cecet71
- Освоившийся
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 15:29
- Город: Лида
- Подпись: Дмитрий
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: А северное ли виноградорство?
Некоторые результаты уже есть. Правда все это делается на энтузиазме.Пузенко Наталья писал(а):...
Любители и энтузиасты, выращиваемые виноград в Ленинграде, Риге, Витебске, Москве, Курске, Воронеже, Белгороде, Владивостоке, Твери, Казани и Пскове - это любители. Промышленных посадок винограда там нет, отсюда и зону считают непригодной для выращивания винограда. ... В перечисленных выше городах ее нет и быть просто не может...
http://www.hozyain.by/rubrics/your-favo ... olese.html
http://vodospad.kiev.ua/articles/winegr ... arusi.html
http://myvinogradnik.ru/vystavka-yarmar ... nske-2013/
Оффтопик: открыть
Последний раз редактировалось cecet71 27 дек 2014, 10:57, всего редактировалось 2 раза.
Чечет Дмитрий
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62625
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 815 раз
- Поблагодарили: 1520 раз
Re: А северное ли виноградорство?
Но это уже появилось в нашем столетии. В пошлом же этого не было. Но это идет шаг, огромный шаг в развитии северного виноградарства-чему, честно говоря, я очень рада.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
- Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградорство?
Александр, я даже не знаю....александр-зеленоград писал(а):Что Вы предлагаете конкретно?
Наверное, как предлагает Наталья тема, типа : "Виноградарство в Великом Новгороде 58°31′30″ с. ш. 31°16′30″ " не будет живой - потому что практически нет здесь виноградарей, а в интернет из них заходит еще меньше... а, из них... на наш сайт...
Наверное нужно сказать людям с этой широты - "... виноград должен расти в теплице, а в открытом грунте - это от лукавого..."
Так же, наверное, мы обязаны просто сказать, что САТ - это очень важно, это здорово(!) , но ФАР - важней, потому что САТ мы можем искусственно сделать, а ФАР нет...
Да и многое чего еще , наверное, нужно говорить в "северном виноградорстве"...
А это то, о чем в "северном виноградорстве " Волгограда, Казани, Приморья


- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: А северное ли виноградорство?
Позволю себе немного написать вот о чём. Люди,которые пытаются выращивать виноград и интересуются опытом тех,кто этим давно и успешно занимается,всё прекрасно понимают. Вроде когда то было принято решение считать СЕВЕРНЫМ виноградарство за 55 параллелью.Алексей-53 писал(а):...Наверное нужно сказать людям с этой широты - "... виноград должен расти в теплице, а в открытом грунте - это от лукавого..."
Так же, наверное, мы обязаны просто сказать, что САТ - это очень важно, это здорово(!) , но ФАР - важней, потому что САТ мы можем искусственно сделать, а ФАР нет...
Да и многое чего еще , наверное, нужно говорить в "северном виноградорстве"...
А это то, о чем в "северном виноградорстве " Волгограда, Казани, Приморья, или даже Тулы - даже не поймут о чем речь.

- Монахова Вера Андреевна
- Завсегдатай
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 22:19
- Город: Казань
- Подпись: Вера
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: А северное ли виноградорство?
Может быть я не права? но я так понимаю, что чем ближе значение широты к 90, тем севернее расположение города. Вот выбрала значения широты и долготы по городам - так где же Казань? На самом почти верху!А это то, о чем в "северном виноградорстве " Волгограда, Казани, Приморья, или даже Тулы - даже не поймут о чем речь.
Алексей! Почему же вы ставите Казань на одну планку с Волгоградом? Да и Тулу тоже? И что Вы такое знаете, что мы Вас не поймем? Тогда и Подмосковье Вас не поймет, и север Белоруссии, и Омск и ..еще кто?
Санкт-Петербург широта 59°57′ долгота 30°19′
Великий Новгород, широта 58o31' , долгота 31o15'
Псков - широта 57o49' , долгота 28o25'
Ярославль - широта: 57°41' , долгота: 39°46'
Тверь - широта 56o54' долгота 35o53
Нижний Новгород - широта 56o16' долгота 44o00'
Moсква- широта 55°45' долгота: 37°42'
Kaзань - широта: 55°45' , долгота: 49°8'
Витебск : широта 55°12' долгота 30°11'
Oмск - широта: 55°0' , долгота: 73°24' .
Уфа . широта 54o43' долгота 55o50'
Tула -широта: 54°12' , долгота: 37°34'
Сaмара - широта: 53°14' долгота: 50°19'
Пенза. широта 53o07' Долгота 45o01'
Орел широта 52o56' долгота 36o00'
Бийск широта 52o28' долгота 85o22
Курск. широта 51o46' долгота 36o10
Воронеж : широта 51°40' долгота 39°10'
Саратов широта 51o34' долгота 46o02
Волгоград. широта 48o47' долгота 44o22'
Хабаровск- широта 48o31' долгота 135o14
Краснодар широта: 45° 1' долгота: 38° 58'
Великий Новгород, широта 58o31' , долгота 31o15'
Псков - широта 57o49' , долгота 28o25'
Ярославль - широта: 57°41' , долгота: 39°46'
Тверь - широта 56o54' долгота 35o53
Нижний Новгород - широта 56o16' долгота 44o00'
Moсква- широта 55°45' долгота: 37°42'
Kaзань - широта: 55°45' , долгота: 49°8'
Витебск : широта 55°12' долгота 30°11'
Oмск - широта: 55°0' , долгота: 73°24' .
Уфа . широта 54o43' долгота 55o50'
Tула -широта: 54°12' , долгота: 37°34'
Сaмара - широта: 53°14' долгота: 50°19'
Пенза. широта 53o07' Долгота 45o01'
Орел широта 52o56' долгота 36o00'
Бийск широта 52o28' долгота 85o22
Курск. широта 51o46' долгота 36o10
Воронеж : широта 51°40' долгота 39°10'
Саратов широта 51o34' долгота 46o02
Волгоград. широта 48o47' долгота 44o22'
Хабаровск- широта 48o31' долгота 135o14
Краснодар широта: 45° 1' долгота: 38° 58'
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 81 гость