Русский зимостойкий неукрывной виноград на севере
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3207
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 334 раза
Re: Русский зимостойкий виноград
Интересно, куда он торопиться.Кого он опыляет.Явно он не на тех женщин смотрит.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
- Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 32 раза
А северное ли виноградарство?
Уважаемая администрация!
Есть прекрасная тема - Северное виноградарство!
Но есть один нюанс - северянами себя считают и жители Ставрополья и Тихоокеанского Приморья.... и виноградари Ленинградской области. Может быть, все-таки, хотя бы здесь (!), на нашем форуме (!) сказать - что это не одно и тоже!
Давайте честно скажем - что климат Риги или Витебска - это далеко не климат СПБ, так же как и климат Москвы и Курска. И Воронеж или Белгород это очень не Владивосток . Алтай не похож на Тверь. Казань и рядом не стояла со Псковом.
Все они СЕВЕРЯНЕ? Северяне чего? ИМХО, но более жесткое разделение тем поможет форуму быть объективным... и честным.
Есть прекрасная тема - Северное виноградарство!
Но есть один нюанс - северянами себя считают и жители Ставрополья и Тихоокеанского Приморья.... и виноградари Ленинградской области. Может быть, все-таки, хотя бы здесь (!), на нашем форуме (!) сказать - что это не одно и тоже!
Давайте честно скажем - что климат Риги или Витебска - это далеко не климат СПБ, так же как и климат Москвы и Курска. И Воронеж или Белгород это очень не Владивосток . Алтай не похож на Тверь. Казань и рядом не стояла со Псковом.
Все они СЕВЕРЯНЕ? Северяне чего? ИМХО, но более жесткое разделение тем поможет форуму быть объективным... и честным.
- александр-зеленоград
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Сергей
- Освоившийся
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: 24 апр 2010, 07:42
- Город: Самара
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградорство?
Наверное трудно предложить что то конкретное, если у нас в Самаре есть свой Крым и своя Чукотка...или для Сочинцев и Ростов - север
С уважением, Сергей!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57540
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1034 раза
- Поблагодарили: 1472 раза
Re: А северное ли виноградорство?
Доброе утро, уважаемый Алексей.Алексей-53 писал(а):Уважаемая администрация!
Есть прекрасная тема - Северное виноградарство!
Но есть один нюанс - северянами себя считают и жители Ставрополья и Тихоокеанского Приморья.... и виноградари Ленинградской области. Может быть, все-таки, хотя бы здесь (!), на нашем форуме (!) сказать - что это не одно и тоже!
Давайте честно скажем - что климат Риги или Витебска - это далеко не климат СПБ, так же как и климат Москвы и Курска. И Воронеж или Белгород это очень не Владивосток . Алтай не похож на Тверь. Казань и рядом не стояла со Псковом.
Все они СЕВЕРЯНЕ? Северяне чего? ИМХО, но более жесткое разделение тем поможет форуму быть объективным... и честным.
Вы абсолютно правы в том что пишете. Мало того, администрация форума принимает все меры для устранения этого недоразумения и создана целая тема про сумму активных температур по каждому региону.
Термин "северное" появился в прошлом столетии и Волгоград мой считался самой северной точкой развития виноградарства. Увы, в то время климат планеты не позволял выращивание винограда например в Питере или в Алтае! Мало того, разделение на северное и южное виноградарство еще пошло от того можно ли выращивать промышленные виноградники. Профессор Негруль использовавший это понятие и условное разделение делил скорее по зонам выращивания винограда в промышленном масштабе. Но в моей, Волгоградской области с легкой руки приписанной к северному виноградарству оно так и не стало промышленным.
Любители и энтузиасты, выращиваемые виноград в Ленинграде, Риге, Витебске, Москве, Курске, Воронеже, Белгороде, Владивостоке, Твери, Казани и Пскове - это любители. Промышленных посадок винограда там нет, отсюда и зону считают непригодной для выращивания винограда. Согласитесь что даже у нас в Волгограде и нашей области нет ни одного промышленного виноградника. Есть несколько фермеров- просто посадивших себе виноградники, но на свой страх и риск. Есть программа области где хотят заложить 140 га виноградников.... но пока есть программа. В перечисленных выше городах ее нет и быть просто не может. То что выращивают энтузиасты дачники на участках- это скорее экзотические растения к коим они относят виноград. Только их труд и стремление к победе позволяет этим растениям жить и давать урожай сладких ягод.
Но по климату вы правы- и это подтверждает наш Александр в теме Погода- у всех он разный и мы приспосабливаемся к нему что бы иметь возможность выращивать эту солнечную ягоду на участках! Обратите внимание что у всех, соответственно климату, разные подходы и агроприемы, разные виды удобрений и обрезки.
Только в моей области есть полупустынные районы и районы где есть чернозем, те которые считаются в пределах одной только области южными и северными.
НО! Вы совершенно спокойно можете открыть тему- Виноградарство в Великом Новгороде 58°31′30″ с. ш. 31°16′30″ , пригласить туда своих друзей и спокойно обсуждать виноградарство и его развитие именно в вашем регионе!
Вот Александр Сопин ведет тему "Вопросы к Сопину Александру (Подмосковье)" в которой он делится своим опытом выращивания винограда в своих климатических условиях. Кто мешает сделать вам такую же тему? НИКТО.
Это же не запрещено- как и создание сейчас вот этой темы, вы сами ее создали и мы в ней обсуждаем предложенную вами проблему.
- cecet71
- Освоившийся
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 29 июн 2013, 15:29
- Город: Лида
- Подпись: Дмитрий
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградорство?
Некоторые результаты уже есть. Правда все это делается на энтузиазме.Пузенко Наталья писал(а):...
Любители и энтузиасты, выращиваемые виноград в Ленинграде, Риге, Витебске, Москве, Курске, Воронеже, Белгороде, Владивостоке, Твери, Казани и Пскове - это любители. Промышленных посадок винограда там нет, отсюда и зону считают непригодной для выращивания винограда. ... В перечисленных выше городах ее нет и быть просто не может...
http://www.hozyain.by/rubrics/your-favo ... olese.html
http://vodospad.kiev.ua/articles/winegr ... arusi.html
http://myvinogradnik.ru/vystavka-yarmar ... nske-2013/
Оффтопик: открыть
Последний раз редактировалось cecet71 27 дек 2014, 10:57, всего редактировалось 2 раза.
Чечет Дмитрий
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57540
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1034 раза
- Поблагодарили: 1472 раза
Re: А северное ли виноградорство?
Но это уже появилось в нашем столетии. В пошлом же этого не было. Но это идет шаг, огромный шаг в развитии северного виноградарства-чему, честно говоря, я очень рада.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 16 окт 2013, 08:54
- Город: Великий Новгород, 58.524091, 31.190550
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 32 раза
Re: А северное ли виноградорство?
Александр, я даже не знаю....александр-зеленоград писал(а):Что Вы предлагаете конкретно?
Наверное, как предлагает Наталья тема, типа : "Виноградарство в Великом Новгороде 58°31′30″ с. ш. 31°16′30″ " не будет живой - потому что практически нет здесь виноградарей, а в интернет из них заходит еще меньше... а, из них... на наш сайт...
Наверное нужно сказать людям с этой широты - "... виноград должен расти в теплице, а в открытом грунте - это от лукавого..."
Так же, наверное, мы обязаны просто сказать, что САТ - это очень важно, это здорово(!) , но ФАР - важней, потому что САТ мы можем искусственно сделать, а ФАР нет...
Да и многое чего еще , наверное, нужно говорить в "северном виноградорстве"...
А это то, о чем в "северном виноградорстве " Волгограда, Казани, Приморья , или даже Тулы - даже не поймут о чем речь.
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: А северное ли виноградорство?
Позволю себе немного написать вот о чём. Люди,которые пытаются выращивать виноград и интересуются опытом тех,кто этим давно и успешно занимается,всё прекрасно понимают. Вроде когда то было принято решение считать СЕВЕРНЫМ виноградарство за 55 параллелью. Сюда попадают Москва,Рига,Санкт петербург,Псков,Тверь,Новгород,север Беларуси,да много что ещё. Десятки людей из этих регионов делятся своими наработками. Понятно,что в теплице намного проще. Но есть экстремалы ,кто пытается в ОГ выращивать,и имеют неплохие результаты. Создавать тему про то ,как в твоих координатах выращивать думаю не правильно. Она будет нежизнеспособна- мало кто кроме тебя сможет поделиться опытом. А что тебе мешает писать тут Ссылка Темы- на любой вкус. Ещё вариант-Ссылка И здесь есть куда написать и о чём. Кстати,опыт Волгограда,Казани,Приморья не следует отметать. Первые два региона показывают,что и как у них растёт,на них пытаемся ровняться,в основном оттуда черенки тянем. А опыт приморья ценен тем,что там морозы поболее наших,поэтому если у них при -46 как в прошлом году виноград в теплице в укрытии без снега уцелел- у нас тем более будет жив...Алексей-53 писал(а):...Наверное нужно сказать людям с этой широты - "... виноград должен расти в теплице, а в открытом грунте - это от лукавого..."
Так же, наверное, мы обязаны просто сказать, что САТ - это очень важно, это здорово(!) , но ФАР - важней, потому что САТ мы можем искусственно сделать, а ФАР нет...
Да и многое чего еще , наверное, нужно говорить в "северном виноградорстве"...
А это то, о чем в "северном виноградорстве " Волгограда, Казани, Приморья , или даже Тулы - даже не поймут о чем речь.
- Монахова Вера Андреевна
- Завсегдатай
- Сообщения: 2315
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 22:19
- Город: Казань
- Подпись: Вера
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: А северное ли виноградорство?
Может быть я не права? но я так понимаю, что чем ближе значение широты к 90, тем севернее расположение города. Вот выбрала значения широты и долготы по городам - так где же Казань? На самом почти верху!А это то, о чем в "северном виноградорстве " Волгограда, Казани, Приморья , или даже Тулы - даже не поймут о чем речь.
Алексей! Почему же вы ставите Казань на одну планку с Волгоградом? Да и Тулу тоже? И что Вы такое знаете, что мы Вас не поймем? Тогда и Подмосковье Вас не поймет, и север Белоруссии, и Омск и ..еще кто?
Санкт-Петербург широта 59°57′ долгота 30°19′
Великий Новгород, широта 58o31' , долгота 31o15'
Псков - широта 57o49' , долгота 28o25'
Ярославль - широта: 57°41' , долгота: 39°46'
Тверь - широта 56o54' долгота 35o53
Нижний Новгород - широта 56o16' долгота 44o00'
Moсква- широта 55°45' долгота: 37°42'
Kaзань - широта: 55°45' , долгота: 49°8'
Витебск : широта 55°12' долгота 30°11'
Oмск - широта: 55°0' , долгота: 73°24' .
Уфа . широта 54o43' долгота 55o50'
Tула -широта: 54°12' , долгота: 37°34'
Сaмара - широта: 53°14' долгота: 50°19'
Пенза. широта 53o07' Долгота 45o01'
Орел широта 52o56' долгота 36o00'
Бийск широта 52o28' долгота 85o22
Курск. широта 51o46' долгота 36o10
Воронеж : широта 51°40' долгота 39°10'
Саратов широта 51o34' долгота 46o02
Волгоград. широта 48o47' долгота 44o22'
Хабаровск- широта 48o31' долгота 135o14
Краснодар широта: 45° 1' долгота: 38° 58'
Великий Новгород, широта 58o31' , долгота 31o15'
Псков - широта 57o49' , долгота 28o25'
Ярославль - широта: 57°41' , долгота: 39°46'
Тверь - широта 56o54' долгота 35o53
Нижний Новгород - широта 56o16' долгота 44o00'
Moсква- широта 55°45' долгота: 37°42'
Kaзань - широта: 55°45' , долгота: 49°8'
Витебск : широта 55°12' долгота 30°11'
Oмск - широта: 55°0' , долгота: 73°24' .
Уфа . широта 54o43' долгота 55o50'
Tула -широта: 54°12' , долгота: 37°34'
Сaмара - широта: 53°14' долгота: 50°19'
Пенза. широта 53o07' Долгота 45o01'
Орел широта 52o56' долгота 36o00'
Бийск широта 52o28' долгота 85o22
Курск. широта 51o46' долгота 36o10
Воронеж : широта 51°40' долгота 39°10'
Саратов широта 51o34' долгота 46o02
Волгоград. широта 48o47' долгота 44o22'
Хабаровск- широта 48o31' долгота 135o14
Краснодар широта: 45° 1' долгота: 38° 58'
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: BlackKnight, Maikl, Владимир Борисович и 308 гостей