Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

[владимир60]

Последние два дня днём потеплело +16*,Утро в минусе -2,-9*.В теплице ,как и предполагал,разница температур утром практически сравнялась с наружной.Открыл вчера весь виноград в теплице,оставил только лапник,днём температура под укрытием начала зашкаливать за +10*.Земля в этом году промёрзла более 2 метров,глубину промерзания, у нас, определяет похоронная команда.Земля промёрзла глубоко,весна будет затяжная и холодная.В ОГ за день сколько оттает земля за ночь замерзает обратно.

С уважением,Владимир.

[Янн]

Янн:- Немного из прошлогодних записей. 2013год
24 марта - 10*
27 марта - 22*
29 марта +1*
12 апреля -5*
15 апреля днём +12* ночь -1*
16 апреля днём +14* ночь -3*,снега на участке много, с укрытий стаял полностью,наблюдается плачь лозы
В этом году
25 марта +18* снега на участке нет.
26 марта начало плача лозы .
Температура почвы на глубине 40 и 60 см ,с 1 05 13 по 30 03 14

[александр-зеленоград]

Янн:- Немного из прошлогодних записей. 2013год
24 марта - 10*
27 марта - 22*
29 марта +1*
12 апреля -5*
15 апреля днём +12* ночь -1*
16 апреля днём +14* ночь -3*,снега на участке много, с укрытий стаял полностью,наблюдается плачь лозы
В этом году
25 марта +18* снега на участке нет.
26 марта начало плача лозы .
Температура почвы на глубине 40 и 60 см ,с 1 05 13 по 30 03 14

Спасибо,коллега!
У меня результат еще более непонятный - плач лозы на некоторых сортах начался еще раньше,чем у Вас и при температуре ниже,чем на Ваших данных.
Просто удивлен и поражен - весна в этом сезоне очень(аномально) ранняя и виноград начал сокодвижение под укрытием,не дождавшись ОФИЦИАЛЬНЫХ температур.
Так мой Велес плачет при еще замерзшей почве(с глубины 5 см до 15 см) и это поразительно.

Видимо,работают глубинные корни,но ведь и там далеко еще до пресловутых 7-10 *С!!!
Такая аномалия не только на Велесе и это заставляет переосмыслить все цифры и теорию накопленного САТ(его просто нет!!!) и корреляцию с сокодвижением....

[Янн]

Так мой Велес плачет при еще замерзшей почве(с глубины 5 см до 15 см) и это поразительно.

Видимо,работают глубинные корни,но ведь и там далеко еще до пресловутых 7-10 *С!!!

Янн:- Александр, доброго дня. А может работают как раз поверхностные корни? Зима была не морозная, поверхностные корни выжили и как земля сверху прогрелась, так они и заработали. Сожалею, что убрал датчики с -20 см, думаю ответ бы был очевиден.

[александр-зеленоград]

Так мой Велес плачет при еще замерзшей почве(с глубины 5 см до 15 см) и это поразительно.

Видимо,работают глубинные корни,но ведь и там далеко еще до пресловутых 7-10 *С!!!

Янн:- Александр, доброго дня. А может работают как раз поверхностные корни? ....

Здравствуйте,коллега!
Возможно,что и так.
Весь вопрос в том - смогли ли поверхностные корни на глубине до 5 см выжить...Ведь и сейчас земля под укрытием проморожена в слое от 5 до 15 см...
При каких температурах они отмирают?
Вопрос непростой...

Некоторые считают,что всасывающие корни живут около года:

...На обрастающих корнях винограда располагаются многочисленные активные, или всасывающие корни. Они способны проникнуть в самые тонкие трещины и отверстия между частицами почвы. Всасывающие корни играют главную роль в поглощении воды и питательных веществ из почвы. Живут они в большинстве случаев один год, а затем отмирают. По значению для растения всасывающие корни можно сравнить с листьями.....
http://www.nordvitis.ru/pod%20vitis.php

Если эти корни выжили,то только их активностью и можно объяснить появление пасоки.

Но тогда встает вопрос: А где же эти каноничеко-хрестоматийные 7-10*С,при которых начинается работа корней??
У меня этих температур нет и подавно,у Вас плач пошел при менее 5*С....
Не сходится...
Или мы чего-то не знаем...

[Игорь64]

...
При каких температурах они отмирают?
Вопрос непростой...
Некоторые считают,что всасывающие корни живут около года...
...Если эти корни выжили,то только их активностью и можно объяснить появление пасоки.

Но тогда встает вопрос: А где же эти каноничеко-хрестоматийные 7-10*С,при которых начинается работа корней??
У меня этих температур нет и подавно,у Вас плач пошел при менее 5*С....
Не сходится...
Или мы чего-то не знаем...

Александр,никаких противоречий здесь нет.Вот смотрите:в этот год в москве очень долго были пл.совые температуры зимой,некоторые москвичи писали,что "под снегом земля не замерзла",снег сошел,земля хоть и замерзла,но критических значений (-5-7)в корнеобитаемом слое росяных корней не достигла(может и было -4-5,так что ж?)Солнце и теплый фронт подняли температуру в зоне корней до оптимальных,корни начали работать те,что располагаются в этой зоне,вот вам и плач.У меня только только земля оттаяла на штык лопаты,а уже на-5см от поверхности в солнечный день+8.Да и в другие года земля как только прогревается в зоне росяных,так плач и начинается,а глубже еще лед(он у нас оттаивает только в середине июня).Что же до оттаивания земли виноград будет ждать?Начинает вегетировать по мере оттаивания корнеобитаемых зон.И чем меньше повреждены корни,тем он раньше просыпается.Как уже писал ранее сравнивал кардинал привитый на морозостойком подвое и корнесобственный.Привитый вступает в вегетацию на две недели раньше,за счет более раннего начала работы сохранившихся росяных корней.Корнесобственный ждет повышения температуры в более глубоких слоях почвы.Вот вам и плюс к сат. Кстати ливия привитая может быть и могла бы вызревать в ог за счет этого.Может быть попробуете?

[Валерий Смоленск]

Час назад приехал с дачи. Замерил температуру почвы своим прибором на глубине 20 - 22см. Получилось что на ровном месте и с южной стороны пристенка температура равна +5гр.Здесь у меня ростут Либерти, Буффало, Амурский чёрный, и ХЗЧ (паска уже неделю идёт). На западной стороне гряды и открытой уже более 2х недель температура равна +4гр. А на восточной стороне гряды я вообще не убирал гофрокартон, так под ним всго +2гр. Получились не все снимки, батарея села.

[александр-зеленоград]

1...,но критических значений (-5-7)в корнеобитаемом слое росяных корней не достигла(может и было -4-5,так что ж?)Солнце и теплый фронт подняли температуру в зоне корней до оптимальных,корни начали работать те,что располагаются в этой зоне,вот вам и плач.У меня только только земля оттаяла на штык лопаты,а уже на-5см от поверхности в солнечный день+8
2.....Да и в другие года земля как только прогревается в зоне росяных,так плач и начинается,а глубже еще лед(он у нас оттаивает только в середине июня).Что же до оттаивания земли виноград будет ждать?Начинает вегетировать по мере оттаивания корнеобитаемых зон
3....Привитый вступает в вегетацию на две недели раньше,за счет более раннего начала работы сохранившихся росяных корней.Корнесобственный ждет повышения температуры в более глубоких слоях почвы.Вот вам и плюс к сат. Кстати ливия привитая может быть и могла бы вызревать в ог за счет этого.Может быть попробуете?

Спасибо,Игорь,за интересную интерпретацию явления.
Скорее всего,Вы правы.
1.Действительно критических значений в зоне корней у нас в этой зимовке не было.Всасывающие кони должны быть живы.

2.Небольшая активность плача косвенно подтверждает,что работает не вся масса корней,а скорее всего только самые верхние.

3.Интересное предложение.Очень даже стОит поиграться с подвоями.Смотришь - и Ливию в ОГ удастся расшевелить...Надо найти достойный подвой.
Тогда это дает возможность испытать еще ряд крупноплодных ГФ.

Все наблюдения этого года позволяют сделать вывод,что при таком характере оттаивания верхних слоев почвы как сейчас(медленное оттаивание),происходит начало сокодвижения при температурах в зоне корневой ниже тех значений,которые были определены ранее(7-10*С).
Очевидно,что процесс многоступенчатый и идет по нарастающей с оттаиванием более низких горизонтов.

Возможно,это и есть специфика северного виноградарства .

[Николаевич]

В погребе хранится саженец винограда и всю зиму температура почвы в емкости около 3*С. Но неделю назад верхние почки саженца стали увеличиваться, несмотря на стабильность температуры почвы и окружающего воздуха.

[александр-зеленоград]

В погребе хранится саженец винограда и всю зиму температура почвы в емкости около 3*С. Но неделю назад верхние почки саженца стали увеличиваться, несмотря на стабильность температуры почвы и окружающего воздуха.

Это уже совсем иная информация.
При стабильных условиях хранения произошло начало роста почек.
Как объяснить?
Наследственной(генетической) памятью?
Саженец решил,что органический покой закончился?
Должны же быть внутренние механизмы,заставившие его сделать это!