Наши любимые книги
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62671
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 632 раза
- Поблагодарили: 1371 раз
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Книга "За Россию виноградную"
Очень интересна точка зрения Ю.Чугуева на происхождение Нового Русского и его морозостойкость.Пузенко Наталья писал(а):Ждем ваши впечатления
Ю.М.утверждает,что Новый русский - это не гибридная комбинация Русский ранний*Амурский,а продукт инцухтирования сорта Русский ранний.Было посажено много семян Русского раннего от свободного опыления и отобран сеянец с новыми характеристиками.
Но вот морозостойкость его(в противовес Ю.Сидоренко- тот говорит,что морозостойкость Нового русского -34*С не выше Русского раннего).
Поэтому,утверждает Ю.М.,морозостойкость Нового русского не может превышать морозостойкость исходного сорта(а она -22,-24*С).
У меня на участке растут рядом оба - Новый русский и Русский ранний.У Нового русского лоза вызревает намного раньше и на всю длину,чего не скажешь о его родственнике.
Это информация к размышлению...
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Книга "За Россию виноградную"
Интересны таблицы замера сахаристости сока ягод,полученные в 2009 - 2012 г.г. и оцененные представительной комиссией(ежегодные встречи- совещания в Смоленске).
Обратил внимание,что сорта(ГФ) Ю.Чугуева (при идентичности образца) имеют сахаристость сока выше,чем представленные другими виноградарями.
Связано ли это со "Смоленской технологией" - пока затрудняюсь сказать.Надо знать всю кухню этих измерений и сроки снятия образцов с кустов.
А так - как написано в книге...
Обратил внимание,что сорта(ГФ) Ю.Чугуева (при идентичности образца) имеют сахаристость сока выше,чем представленные другими виноградарями.
Связано ли это со "Смоленской технологией" - пока затрудняюсь сказать.Надо знать всю кухню этих измерений и сроки снятия образцов с кустов.
А так - как написано в книге...
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9205
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 491 раз
Re: Книга "За Россию виноградную"
Я наблюдал, как измерения сахара разных образцов проводились комиссией в одно время и одним рефрактометром.александр-зеленоград писал(а):Интересны таблицы замера сахаристости сока ягод,полученные в 2009 - 2012 г.г. и оцененные представительной комиссией(ежегодные встречи- совещания в Смоленске).
Обратил внимание,что сорта(ГФ) Ю.Чугуева (при идентичности образца) имеют сахаристость сока выше,чем представленные другими виноградарями.
Связано ли это со "Смоленской технологией" - пока затрудняюсь сказать.Надо знать всю кухню этих измерений и сроки снятия образцов с кустов.
А так - как написано в книге...
Не знаю как насчет "смоленской технологии", но Чугуев считает, что вызревание винограда стимулирует длинный световой день. В этом есть смысл.
В отношении ицухтирования Русского раннего, при выведении Нового русского, думаю - это необоснованные рассуждения. Если и так, при ицухте не обязательно потомок должен наследовать все качества родителя.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Книга "За Россию виноградную"
1.Не может бытьЕвгений Родимин писал(а):....
1...Не знаю как насчет "смоленской технологии", но Чугуев считает, что вызревание винограда стимулирует длинный световой день. В этом есть смысл.
2....В отношении ицухтирования Русского раннего, при выведении Нового русского, думаю - это необоснованные рассуждения. Если и так, при ицухте не обязательно потомок должен наследовать все качества родителя.

И по простой причине:
Зилга(Чугуев,смоленск) - 18,,4%
Зилга(Михайлов,Смоленск) -13,6%
Зилга (Воскресенский,Псковская область) -15,8%
У кого световой день короче-длиннее?
И это - все в один год.
2.А он и так не наследует- у него лоза зреет лучше,у него вкус отличается,лист тоже другой,размер ягод и др.
Это все видно на растущих рядом кустах...
Может он наследует качества того прародителя Русского раннего?
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9205
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 491 раз
Re: Книга "За Россию виноградную"
По сахару действительно странно. Если это соответствует действительности, должны быть причины. А по наследственным признакам Нового русского, я имел в виду, Александр, ваше замечание насчет морозоустойчивости.
- Грезин Сергей
- Завсегдатай
- Сообщения: 1880
- Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
- Город: Курская обл. Поныри
- Подпись: СЕРГЕЙ
- Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Книга "За Россию виноградную"
На одном участке один и тот-же сорт покажет разный сахар, причин кроме светового дня еще много может быть, питание, нагрузка, болезни,..у ягод с одной кисти разный сахар, они не в один день опыляются. Обычно вверху кисти, ягоды раньше созревают.Евгений Родимин писал(а):По сахару действительно странно. Если это соответствует действительности, должны быть причины. А по наследственным признакам Нового русского, я имел в виду, Александр, ваше замечание насчет морозоустойчивости.

воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Книга "За Россию виноградную"
С удовольствием узнал,что Алешенькин и Алешенькин дар - разные сорта(ГФ).
Первый из них выведен П.Е.Цехмистренко,а второй,на его основе,уже Ф.И.Шатилов создал и запатентовал сорт(?) Алешенькин дар.
Алешенькин дар имеет ягоду в два-три раза крупнее Алешенькиного...
Какие Алеши
сейчас бродят по странам и континентам,думаю,никому не известно.
Часто встречаю в литературе название одного,а в скобках - другого,как будто это одно и то же...
Первый из них выведен П.Е.Цехмистренко,а второй,на его основе,уже Ф.И.Шатилов создал и запатентовал сорт(?) Алешенькин дар.
Алешенькин дар имеет ягоду в два-три раза крупнее Алешенькиного...
Какие Алеши

Часто встречаю в литературе название одного,а в скобках - другого,как будто это одно и то же...
- irina+
- Завсегдатай
- Сообщения: 1008
- Зарегистрирован: 31 мар 2013, 18:15
- Город: Челябинск
- Подпись: Ирина
- Откуда: Ю.Урал ш55*14 д61*25 сат14г.2100,2 сат 15г 2207,7
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Книга "За Россию виноградную"
Александр Иванович,
(шепотом) а как с доступностью восприятия материала в книге? На какой уровень рассчитан этот труд?

- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Книга "За Россию виноградную"
Так же шепотомirina+ писал(а):Александр Иванович,(шепотом) а как с доступностью восприятия материала в книге? На какой уровень рассчитан этот труд?

Гомозиготы и изменчивость наследственности,как фактор мутабильности гетерезисных состояний - не обсуждается...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Альберт 66, Fatter, Semrush [Bot], wurell и 166 гостей