Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье

[александр-зеленоград]

Уважаемые коллеги!
Выполняю просьбу по обмену опытом выращивания в нашем регионе Восторга и Аркадии.
Сразу отмечу,что у меня это довольно проблемные сорта в части вызревания лозы,а также восприимчивости к болезням.

Восторг(не один,а три из разных источников,от очень опытных южных виноградарей) я посадил семь лет назад.
На сегодняшний день остался один - два других хоть и росли,но регулярно невызревающая лоза заставила меня расстаться с ними после четырех лет мучений.
Позже я,советуясь со своими коллегами нашего региона,не раз получал подтверждение такому поведению этого сорта.

И только после набора многолетней древесины на оставшемся кусте удалось получать урожай.Формировка на сегодня - двусторонний кордон.
Не скажу,что грозди крупные,но ягоды в ней выровненные,хорошего именно виноградного вкуса.Очень привлекателен для ос,приходится прятать в мешки.Сахар довольно высокий - до 20%,ягода хорошо висит на лозе,покрываясь небольшим загаром.

Восторг.JPG

Несмотря на скромные результаты хочу продолжить испытание,но на один рукав в новом сезоне привить новый крупноягодный сорт(ГФ).С одной стороны это увеличение моей коллекции,с другой - Восторг еще не списан...

Аркадия тоже довольно проблемна,но к ней тоже можно найти ключик.
Долгое время я пытался вывести ее на кордон и далее вести формировку по схеме.
Но Аркадия оказалась с характером и более опытный коллега посоветовал попробовать ее на веере с небольшим запасом многолетней лозы.
На сегодня это удалось.
.

P1040421.JPG

Буду надеяться на более успешный результат в будущих сезонах.Ведь ягода при вызревании просто прекрасная на вкус,хрустящая,с легким мускатом,ешь и еще хочется.Да и сахар неплох - до 18%.

Созревание довольно позднее - в десятых числах сентября,что потом оставляет мало времени для хорошего вызревания лозы.Поэтому приходится ее укрывать ПЭТ-пленкой для продления сроков.Серьезный изъян
Но при полном созревании гроздь становится просто красавицей - янтарный цвет,вкус,сахаристость,небольшой мускат - что еще надо подмосковному виноградарю!

P1040591.JPG

По устойчивости к болезням эти сорта довольно неплохо себя ведут при стандартной моей схеме обработки плюс Альбит перед созреванием и после снятия урожая.
Пока такие результаты...

[александр-зеленоград]

Добрый день,коллеги!
Накопилось много долгов(уж извините) по сортам и ГФ прибалтийской селекции на моем участке.
Сразу перечислю,что прошло испытания и какова его судьба.

1.Супага - растет уже 6 лет и отлично плодоносит.
2.Зилга - о ней можно сказать то же самое,сажал их в один год.
3.Юодупе - растет рядом с Зилгой и перспективы у нее хорошие
4.Сукрибе - оказалась несколько мельче,чем Супага,того же вкуса и цвета - отдал в прошлом году в хорошие руки.
5.Вейна - тоже из того же разряда,но созревала рано и увяливалась примо на кусте.Отдал,поскольку нужно место.
6.Меда - мягкосемянный сорт,порой может быть и бессемянным.Из разряда зелено-желтых,сладких...Отдал туда же.
7.Лиепаяс Дзинтарс - отдал,даже не дождавшись плодоношения поскольку появился у меня:
8.Циравас Аграа от Г.Э. Весминьша - это решило судьбу ЛП и она была отдана соседу по Солнечногорскому району.
Сама же Циравас Аграа еще не плодоносила,но уже всем видом показывает,что в этом сезоне готова

Таким образом,я остановился пока на черырех:Зилга,Супага,Юодупе и Циравас Аграа.
Сегодня немного о Зилге и Супаге.

Зилга,сорт латвийской селекции,очень устойчивый к болезням и морозостоек( до -25),лоза отлично вызревает.
Обрезку веду коротко,на 3-4 почки.
Гроздь некрупная,в основном около 300 грамм,сахаристость сока - до20%.Один из любимчиков ос,использую защиту мешочками.
Аромат довольно устойчивый и знаток сразу говорит - во вкусе есть лабруска.Да и так понятно,мякоть тоже мешочком.Хотя при перезревании этот мешочек исчезает.Но вам еще надо умудриться довести его до такого состояния - осы не дадут Сами ягоды красивого фиолетово-черного цвета,округлые.
Формировку делаю по типу двустороннего кордона.Этот вариант и мне и ей нравится...

P1040316.JPG

Супага тоже из той же страны.
Понравилась мне за беспроблемность в выращивании(7 лет с урожаем),самый лучший(из моих-пока) вкус с великолепным ананасным роматом.Никакого мешочка нет и в помине,сплошной сок - ешь,пей и еще хочется .Зелено-желтые ягоды хоть и небольшие(4-5 грамм),но очень красивые с просветом косточек на солнце,с густым пруиновым налетом.
Грозди некрупные(больше 400 грамм не было),но их свободно может быть две и это лозе не помеха.Лоза вызревает хорошо,черенки укореняются без проблем.
Формировка - односторонний кордон и связано это с тем,что этот куст крайний в ряду.
К недостаткам я бы отнес неустойчивость к оидиуму и это особенно непрятно в период созревания ягод.Но поблема легко решается при дополнительной обработке Альбитом.

Супага.JPG

Пока на сегодня достаточно,попозже продолжу...
Пишите.

[анжела]

Здравствуйте, Александр! Я поняла, что к-ш 342 и Виктория растут у вас в о.г. Как по-вашему, могу ли я посадить их тоже в о.г. ?Для 342 какая формировка лучше, у меня веер, у вас читаю -кордон, как он будет на веере ?.Пока посажен он в теплицу, была мысль пересадить в о.г. Стоит ли? Супага у меня прошлогодней посадки. Формировать буду в след. сезоне ,.у вас она тоже кордоном, вот я и задумалась, как мне поступить?
У меня есть возможность сформировать длинную гряду под в-д вдоль забора, но есть минус.Солнцем она будет освещаться с самого утра и до 16часов. Думаю, что этого мало.Каково ваше мнение ? Просто для меня это удобное место, а удобно ли оно в-ду?

[Fedorych]

Добрый вечер, Александр Иванович!
А когда у Вас созревает Зилга. У меня Зилга посажена саженцем в 2011г.(саженец какой-то импортный). В пошлом оставил три кисточки, хотя можно было и больше, по-моему она их вообще не заметила. Одну снял в конце августа, а последние 10 сентября, по вкусу различие очень большое. Осы, видимо, ее еще не распробовали, не тронули ни одной ягодки и я думал, что они Зилгой не интересуются. В будущем сезоне думал нагрузить по серьезному, но перетянул оба плеча и придется продолжить формировку.
И по поводу болезней. В августе листья на моей Зилге стали вот такие, но без обработок ( пару раз фитоспорин), что это такое?
С уважением, Николай.

[александр-зеленоград]

1....А когда у Вас созревает Зилга.
2.... И по поводу болезней. В августе листья на моей Зилге стали вот такие, но без обработок ( пару раз фитоспорин), что это такое?
С уважением, Николай.

Здравствуйте!
1.В прошлом сезоне моя Зилга 20 августа имела сахар 16%.
2.Это осенний оидиум.

1..... Как по-вашему, могу ли я посадить их тоже в о.г.
2...Для 342 какая формировка лучше, у меня веер, у вас читаю -кордон, как он будет на веере ?
3.....Пока посажен он в теплицу, была мысль пересадить в о.г. Стоит ли?
4... Супага у меня прошлогодней посадки. Формировать буду в след. сезоне ,.у вас она тоже кордоном, вот я и задумалась, как мне поступить?5.У меня есть возможность сформировать длинную гряду под в-д вдоль забора, но есть минус.Солнцем она будет освещаться с самого утра и до 16часов. Думаю, что этого мало.Каково ваше мнение ? Просто для меня это удобное место, а удобно ли оно в-ду?

1.Конечно можете,но нужны различные ухищрения по повышению САТ.Регион у Вас не из теплых...
2.Как будет на веере - не знаю.На юге и на веере ведет себя хорошо,но у нас важен набор многолетней древесины,будет спокойней...
3.В теплице однозначно получится.
4.Я сторонник многолетней древесины.И кордон этому лучший вариант.

Большинство своих формировок я веду по типу кордона.

[александр-зеленоград]

Уважаемые коллеги!
После небольшой заминки ,хочу продолжить зарисовки поведения сортов и ГФ на моем участке.
Сегодня хотелось бы рассказать об Алешенькином,самом первом моем винограде,высаженного первым на рубеже веков ,даже тысячелетий,на моем участке.
Тогда,в 2000-м году я его привез вегетирующим саженцем с родины,из п.Борисовка Белгородской области.Меня он тогда поразил на участке школьного друга - мощнейшая формировка на арке при входе в дом,двухкилограммовые грозди...

Теперь и у меня есть надежно плодоносящий каждый год сорт.

P1020979.JPG

Ему по силам даже годы с невысоким САТ и перепадами летних температур.
Грозди крупные,некоторые до полутора килограмм,рано вызревающие - в аномально жарком 2010 году мы уже начали щипать ягоды в двадцатых числах июля.А полная срезка началась 26 июля.Но это очень ранний срок - обычно я начинаю срезать вызревшие грозди в первых числах августа.
Теперь,ставши взрослым ,Алешенькин уверенно справляется и с повышенной нагрузкой.

P1040368.JPG

Очень Алешенькин нравится соседям- для детей просто замечательное лакомство.Вот и соседка Зоя пришла в очередной раз за подарком

у нас в гостях зоя.JPG

Есть у него,конечно,и серьезный недостаток - слабая устойчивость к болезням.Особенно непрятно видеть пораженные листья(ягод,пораженных болезнями не видел),особенно в пору созревания ягод.
Однако,в последние годы и этому нашел противоядие - все тот же спасительный Альбит.Благодаря небольшому сроку ожидания,Альбит дает возможность без ущерба качеству винограда провести дополнительные обработки и это решает проблему.

Формировку у меня сейчас типа двустороннего кордона.Даже на двух плечах выполнен вариант с обратной петлей,что здорово выручает в моей плотной компоновке виноградных кустов на участке.
Осенью затеял небольшое оконтуривание гряды с Алешенькиным новым 10 мм поликарбонатом.Вот и получилось фото с незаконченным вариантом.

P1040716.JPG

Так что,коллеги,мы с вами (и южане,и северяне) получили от создателя этого сорта неоценимый подарок!

[александр-зеленоград]

Доброе утро,коллеги!
Поступили вопросы по Ананасному раннему и по формировке Вэлианта.

1.Начнем с Вэлианта.
На представленном фото трехлетка Вэлианта.
Фомировка -двусторонний кордон.
Далее,в прошлом сезоне,эта форимовка тоже сохранилась,но приподнял нижние рукава,чтобы росли повыше и грозди не болтались около земли.
Получилась эдакая стена из гроздей - на некоторых побегах оставил по 3-4 грозди и это ему не нагрузка ,тянет спокойно.
Единственное,немного затянулся срок созревания,но это естественно.
Все равно Вэлиант успевает с запасом и лозы вызреть и урожай тянуть до последнего ,то есть до октября.
Сахар,как я уже отмечал ранее, в максимуме был 23%.

P1030061.JPG

2.Ананасный ранний растет рядом с Вэлиантом и сразу видна разница в росте.
Этот сорт не относится к сильнорослым,да и нагрузку на нем надо очень внимательно регулировать.Оставляя две грозди на побег,рискуешь получить к осени совершенно невызревшую лозу.
Грозди,конечно, красивые,с густым пруином на желто-зеленой ягоде.

P1040438.JPG

Вес гроздей у меня не превышал 350 грамм.
Вкус ягод весьма оригинален - полностью оправдывает название сорта,но в нем все же есть ощущение изабельности.Вот у Супаги - там чисто ананасный вкус и аромат,а здесь все же немного отдает лабруской.
Созревает этот виноград довольно поздно - в первой декаде сентября.
Максимальный сахар мне удалось получить 18%,хотя по описанию он должен быть значительно выше.

P1030023.JPG

По устойчивости к болезням отмечаю серьезный недостаток - при созревании ягод в этом сезоне неожиданно поразился милдью.Рядом стоят Вэлиант и Маркетт - совсем целехонькие,а этот пришлось обрабатывать дополнительно Альбитом.
К морозу устойчивость неплохая(при вызревшей лозе ),но все же я предпочитаю свой Ананасный ранний укрывать в стандартном варианте.

[александр-зеленоград]

Доброе утро,коллеги!
Сегодня небольшие зарисовки о ФЛоре и ГФ Эльф(Загорулько) на моем участке.
Это интересно тем,кто задал мне вопросы о поведении этих сортов(ГФ) в Подмосковье,да и остальным это тоже,думаю,будет интересно.

ФЛоры у меня две - корнесобственная(посадка 2002г.) и привитая(2011) на Альфу.
В корнесобственном варианте этот сорт дает традиционно крупную ягоду с характерными сортовыми признаками - плотной мякотью,мелкими семенами,довольно высоким сахаром(до 18%) и гроздями до полукилограмма.

Флора.JPG

В привитом варианте пока о существенных различиях говорить рано.Разве что лоза стала намного мощнее - толще и длиннее.
Срок созревания тоже остался примерно тем же - третья декада августа.

Интересна реакция ФЛоры на обработку гиббереллином.Если без обработки ягода вытянуто-овальная,то при обработке гроздь становится плотной и ягоды по форме близки к округло-овальным.
При этом появляется новый оттенок в аромате,весьма привлекательный для ос.Поэтому мешочки - просто жизненная необходимось.

P1040460.JPG

Устойчивость к болезням хорошая,стандартной обработки хватает,осенью можно дополнительно обработать Альбитом.
Формировка - одностороний кордон.Обрезка короткая - на 3-4 почки.

Как мне кажется,для Подмосковья есть перспективы у интересной ГФ Эльф(Загорулько).Она плодоносит уже второй год и нравится мне крупной ягодой с собственным оттенком вкуса,компактной гроздью весом до 400 грамм,уверенным вызреванием лозы.

Эльф(заг.).JPG

Ягоды,по форме напоминающие ягоды Тимура, долго висят на гребненожке.И,если на Тимуре они держатся довольно слабо,осыпаясь при транспортировке,то здесь совсем иная картина.
Устойчивасть к болезням также высокая,поражений не отмечал.Лозы мощные,длинные.
Формировка - двусторонний кордон,обрезка на 6-8 почек.
Созревание довольно раннее - 25 августа грозди готовы к срезке.Сахаристость сока держится примерно на уровне 16-17%.

Сравнение по размеру ягод ФЛоры,Эльфа и Шуни(ГФ Е.Павловского) приведена на фото

P1030041 ФЛора,Эльф(заг.) и Шуня.JPG

Вот такое сегодняшнее сообщение.
Попозже продолжу.

[валерий гор.]

Я пишу сообщения в этом форуме крайне редко,хоть не проходит и дня что бы я не зашёл сюда. Я только читаю и учусь.А написал я Александру Ивановичу лишь только потому, что выше читал про его к.м.Лучистый,что четыре года у него не вызревает лоза и куст на гране удаления.Сколько можно наблюдать за кустом,не десять же лет? А вы у себя в саду много кустов винограда сажаете по два одинаковых сорта?

[юрасов]

Я пишу сообщения в этом форуме крайне редко,хоть не проходит и дня что бы я не зашёл сюда. Я только читаю и учусь.А написал я Александру Ивановичу лишь только потому, что выше читал про его к.м.Лучистый,что четыре года у него не вызревает лоза и куст на гране удаления.Сколько можно наблюдать за кустом,не десять же лет? А вы у себя в саду много кустов винограда сажаете по два одинаковых сорта?

Валерий я не в осуждение вашей информации написал . Просто спросил были ли контрольные кусты рядом. Так как я только начинаю заниматся виноградом то для меня такая информация очень важна. Думаю что и с Лучистым у Александра Ивановича дало положитетельный результат наращивание хорошой корневой ИМХО. Что же касается количества ГФ и сортов которые я посадил и буду еще сажать в этом году то сажаю по два - три саженца каждого вида. Не пойдут буду убирать. У меня три кустика Лучистого посажены этим летом . Думаю что убирать их пока не буду .
С уважением Юрий.