Предложенная схема посадки винограда

Посадка винограда, схемы посадки, методы посадки винограда
Алексей Б
Освоившийся
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 24 июл 2019, 11:04
Город: Москва, Крекшино
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Предложенная схема посадки винограда

Сообщение Алексей Б »

Наталья, у меня три кусочка забора. Фото я прикрепил. Описал из ориентацию, чтобы можно было представить как они освещаются. И немного написал как я думал их рассадить.
Как то так....
Аватара пользователя
Ольга Липецкая
Освоившийся
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 май 2020, 09:34
Город: Липецк
Подпись: Ольга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Предложенная схема посадки винограда

Сообщение Ольга Липецкая »

Здравствуйте, подскажите такая посадка будет уместна? До абрикоса 2,5 м, шпалеры по 3 м будут. "В" - это кусты винограда https://forum.vinograd7.ru/download/fil ... w&id=78182
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Сильвер
Завсегдатай
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:58
Город: Таганрог, Ростовская область
Подпись: Азимыч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Предложенная схема посадки винограда

Сообщение Сильвер »

Ольга Липецкая писал(а): 13 май 2020, 22:03 подскажите такая посадка будет уместна?
Здравствуйте Ольга! Подскажите, шпелеры будут у забора или это обозначена граница участка. Если забор, то какого покроя и высоты.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Предложенная схема посадки винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

И абрикос- какой высоты вы его планируете?
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 192 раза

Re: Предложенная схема посадки винограда

Сообщение Печник »

Пузенко Наталья писал(а): 14 май 2020, 09:12 И абрикос- какой высоты вы его планируете?
Я думаю, что абрикос ваще не помеха. Солнце должно быть в нашем полушарии с южной стороны.
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Аватара пользователя
Ольга Липецкая
Освоившийся
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 май 2020, 09:34
Город: Липецк
Подпись: Ольга
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Предложенная схема посадки винограда

Сообщение Ольга Липецкая »

Слева где юг планируется постройка беседки,а запад где написано - там будет забор 1м 80см, абрикос метра 2,5 в высоту не более
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 192 раза

Re: Предложенная схема посадки винограда

Сообщение Печник »

Тогда за абрикос я спокоен. Когда он вырастит, его макушке немного солнышка достанется.
Оффтопик: открыть
Ольга Липецкая писал(а): 14 май 2020, 09:26 там будет забор 1м 80см
В нашей деревне заборы из рабицы. Но иногда приходилось класть печи в поселках с высокими заборами. Как в ведре себя ощущал. Извините, убивать будут, а соседи и не узнают.
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
berest
Освоившийся
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
Город: минск
Подпись: Валерий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Предложенная схема посадки винограда

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_1112.JPG<\/div>\u0428\u0438\u0440\u0438\u043d\u0430 \u0433\u0440\u044f\u0434\u043a\u0438 \u043e\u043a\u043e\u043b\u043e \u043c\u0435\u0442\u0440\u0430. \u041f\u043e\u0434 \u0441\u0430\u043c\u044b\u043c \u0434\u043e\u043c\u043e\u043c \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0443\u0437\u043a\u0430\u044f \u043e\u0442\u043c\u043e\u0441\u0442\u043a\u0430, \u0430 \u043f\u043e\u0442\u043e\u043c \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u0438 \u0443\u0437\u0435\u043d\u044c\u043a\u0438\u0439 \u0446\u0432\u0435\u0442\u043d\u0438\u043a-\u0431\u043e\u0440\u0434\u044e\u0440. \u0414\u043b\u0438\u043d\u0430 \u0434\u043e\u043c\u0430 7\u043c. \u041a\u0430\u043d\u0434\u0438\u0434\u0430\u0442\u044b \u043d\u0430 \u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u043a\u0443 \u0422\u0430\u0441\u043e\u043d, \u0422\u0430\u043b\u0438\u0441\u043c\u0430\u043d, \u0410\u0440\u043a\u0430\u0434\u0438\u044f, \u041b\u0438\u0432\u0438\u044f, \u041b\u0435\u0441\u044f \u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u043a\u0430, \u0420\u0443\u043c\u0431\u0430, \u0420\u0443\u0441\u0431\u043e\u043b, \u0425\u0430\u043d\u043a\u0430, \u042e\u043e\u0434\u0443\u043f\u0435. \u041a\u043e\u0433\u043e \u0432\u044b\u0431\u0440\u0430\u0442\u044c? (\u041a\u043e\u0435-\u0447\u0442\u043e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0440\u0430\u0441\u0441\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432\u0434\u043e\u043b\u044c \u0437\u0430\u0431\u043e\u0440\u043e\u0432, \u043f\u0440\u0430\u0432\u0434\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0441 \u0432\u043e\u0441\u0442\u043e\u0447\u043d\u043e\u0439 \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b \u0438\u043b\u0438 \u0441 \u0437\u0430\u043f\u0430\u0434\u043d\u043e\u0439). \u0424\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430 \u043e\u0434\u043d\u043e\u043f\u043e\u043b\u043e\u0441\u0442\u043d\u0430\u044f \u0441\u043e \u0441\u0432\u0438\u0441\u0430\u044e\u0449\u0438\u043c \u043f\u0440\u0438\u0440\u043e\u0441\u0442\u043e\u043c, \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u043f\u043e\u0442\u043e\u043c \u0441\u0434\u0435\u043b\u0430\u044e \u043d\u0430\u0434 \u043d\u0438\u043c \u043d\u0430\u0432\u0435\u0441.
    \n
    \n\u0418 \u0435\u0441\u0442\u044c \u0432 \u043e\u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0435 \u043f\u043e\u043b\u0435 \u0434\u043b\u044f \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u043d\u0438\u043a\u0430 9*9\u043c, \u043d\u043e \u043f\u043e \u0446\u0435\u043d\u0442\u0440\u0430\u043c \u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u043a\u0438 \u043a\u0443\u0441\u0442\u043e\u0432 6,5*6,5\u043c.
    \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u043d\u0438\u043a.jpg<\/div>\u0422\u0443\u0442 \u0431\u0443\u0434\u0443\u0442 \u0442\u0435\u0445\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0435 \u0438 \u0443\u043d\u0438\u0432\u0435\u0440\u0441\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u041a\u0430\u0431\u0435\u0440\u043d\u0435 \u041a\u043e\u0440\u0442\u0438\u0441, \u041b\u0435\u043e\u043d \u041c\u0438\u0439\u043e, \u041a\u0440\u0438\u0441\u0442\u0430\u043b\u043b, \u0417\u0438\u0433\u0435\u0440\u0440\u0435\u0431\u0435 (\u043f\u043e\u043a\u0430 \u043f\u043e \u043e\u0434\u043d\u043e\u043c\u0443 \u0441\u0430\u0436\u0435\u043d\u0446\u0443, \u043d\u043e \u0431\u0443\u0434\u0443 \u0440\u0430\u0437\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u044c), \u0430 \u0442\u0430\u043a\u0436\u0435 \u041b\u0435\u043f\u0441\u043d\u0430, \u0421\u0443\u043f\u0430\u0433\u0430, \u0421\u043e\u043c\u0435\u0440\u0441\u0435\u0442. \u0415\u0441\u0442\u044c \u0435\u0449\u0451 \u0441\u0430\u0436\u0435\u043d\u0446\u044b \u0420\u0443\u0441\u0431\u043e\u043b\u0430, \u0420\u0443\u043c\u0431\u044b, \u0413-342 \u0420\u0430\u0441\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u0435 \u043c\u0435\u0436\u0434\u0443 \u0440\u044f\u0434\u0430\u043c\u0438 \u043f\u043b\u0430\u043d\u0438\u0440\u0443\u044e 1,6\u043c, \u0441\u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0436\u0435 \u043c\u0435\u0436\u0434\u0443 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430\u043c\u0438. \u041a\u0430\u043a \u043b\u0443\u0447\u0448\u0435 \u0440\u0430\u0441\u043f\u043e\u043b\u043e\u0436\u0438\u0442\u044c \u0441\u043e\u0440\u0442\u0430? \u043e\u0434\u0438\u043d\u0430\u043a\u043e\u0432\u044b\u0435 \u0438 \u043f\u043e\u0445\u043e\u0436\u0438\u0435 \u0432 \u0440\u044f\u0434\u0443? \u0443\u043d\u0438\u0432\u0435\u0440\u0441\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043a \u0442\u0435\u0445\u043d\u0430\u0440\u044f\u043c? \u0412\u0438\u0448\u0435\u043d\u043a\u0430 \u043d\u0430 \u043f\u0435\u0440\u0435\u0434\u043d\u0435\u043c \u043f\u043b\u0430\u043d\u0435 - \u0441\u0435\u044f\u043d\u0435\u0446, \u0441\u043e \u0432\u0440\u0435\u043c\u0435\u043d\u0435\u043c \u0443\u0431\u0435\u0440\u0443 \u043d\u0430\u0432\u0435\u0440\u043d\u043e\u0435","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=518397&sid=fae9480656d68c1a143d2ba5fa439279","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=518397&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D269%26start%3D790%26sid%3Dfae9480656d68c1a143d2ba5fa439279%26p%3D518397%23p518397&sid=fae9480656d68c1a143d2ba5fa439279","U_REPORT":"\/app.php\/post\/518397\/report?sid=fae9480656d68c1a143d2ba5fa439279","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=518397&sid=fae9480656d68c1a143d2ba5fa439279#p518397","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=518397&sid=fae9480656d68c1a143d2ba5fa439279&view=show#p518397","U_NEXT_POST_ID":"518398","U_PREV_POST_ID":"518279","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"518397","POST_NUMBER":798,"POSTER_ID":"63567","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1589540625","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=97&p=518397&thanks=518397&to_id=63567&from_id=1&sid=fae9480656d68c1a143d2ba5fa439279","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"2 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/63567\/false?sid=fae9480656d68c1a143d2ba5fa439279","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/63567\/true?sid=fae9480656d68c1a143d2ba5fa439279","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: berest<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=97&p=518397&list_thanks=post&sid=fae9480656d68c1a143d2ba5fa439279","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0438\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u0440\u0438\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение berest »

Здравствуйте, наконец-то у меня созрел вопрос посадки второй и третьей очереди виноградника.
Есть коронное место для столовых с южной стороны дома.
IMG_1112.JPG
Ширина грядки около метра. Под самым домом будет узкая отмостка, а потом виноград и узенький цветник-бордюр. Длина дома 7м. Кандидаты на посадку Тасон, Талисман, Аркадия, Ливия, Леся Украинка, Румба, Русбол, Ханка, Юодупе. Кого выбрать? (Кое-что можно рассовать вдоль заборов, правда или с восточной стороны или с западной). Формировка однополостная со свисающим приростом, может потом сделаю над ним навес.

И есть в огороде поле для виноградника 9*9м, но по центрам посадки кустов 6,5*6,5м.
виноградник.jpg
Тут будут технические и универсальные Каберне Кортис, Леон Мийо, Кристалл, Зигерребе (пока по одному саженцу, но буду разводить), а также Лепсна, Супага, Сомерсет. Есть ещё саженцы Русбола, Румбы, Г-342 Расстояние между рядами планирую 1,6м, столько же между кустами. Как лучше расположить сорта? одинаковые и похожие в ряду? универсальные можно к технарям? Вишенка на переднем плане - сеянец, со временем уберу наверное
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 192 раза

Re: Предложенная схема посадки винограда

Сообщение Печник »

berest писал(а): 15 май 2020, 14:03 Под самым домом будет узкая отмостка, а потом виноград и узенький цветник-бордюр.
Не забудь про отливы, что бы дождевой водой с крыши не разбивало кусты и про снег с крыши, что бы не ломал лозы.
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 18 раз

Re: Предложенная схема посадки винограда

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

berest писал(а): 15 май 2020, 14:03 Расстояние между рядами планирую 1,6м
Я бы ряды немного сдвинул к северному краю полянки и расстояние таки сделал 2,1 при 4 шпалерах
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Ответить

Вернуться в «Посадка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 237 гостей