Уплотненная посадка винограда.

[DED]

генетически заложенной ступенчатой последовательности, типа: сперва растение наращивает корневую до опр. заданного соотношения с надземной частью, потом идёт компенсирующий прирост кроны - тоже до заданной генетически величины (соотношения с величиной корней), потом - опять растут корни, и снова - надземная часть, и т.д.

Эта периодичность роста "вершков" и "корешков" прекрасно просматривается невооруженным взглядом при выращивании укорененных черенков винограда на подоконнике, когда отсутствуют природные факторы в ОГ, нарушающие данный ритм (скачки температуры, освещенности, влажности, появление болезней или вредителей).
Однако, мне всегда представлялось, что тут напрямую влияет не генетика, а Луна. И "вписываясь" в этот ритм, прекрасно получается в последние пару дней активности "вершков" разбудить черенок, а в последующую стадию активности "корешков" (III-IV фазы, убывающая Луна) за 12-15 дней выгнать корешки, чтобы в следующие (I-II фаза, растущая Луна) 15 дней активно наросла зелень, и т.д..

[MaxL]

DED,
Вот на улице Виноград как начинает расти в конце апреля, так и растёт до сентября пока его заморозки не прибьют.
Если считать апрель - сентябрь временем вершков, то когда тогда корешки растут?)

[AndreyNikitin]

Периодичность роста корней и побегов имеется у многих растений, в том числе и винограда. Однако у него, как и у других лиан, проявление этой периодичности достаточно смазано. Возможен и наблюдается длительный непрерывный рост. В тех же случаях, когда периодичность достаточно чёткая (слабые взрослые растения, черенки, сеянцы...), не совпадают лишь максимумы ростовой активности побегов и корней, тогда как умеренный рост и тех, и других сплошь и рядом происходит одновременно.

Биологический смысл несовпадения пиков роста побегов и корней состоит в ослаблении конкуренции различных органов за одни ресурсы и, очевидно, это более актуально тогда, когда необходимые ресурсы находятся в дефиците.

С уважением, Андрей

[MaxL]

AndreyNikitin,
Ну да.
Как считаете из это этого практический вывод можно сделать?

[AndreyNikitin]

AndreyNikitin,
Ну да.
Как считаете из это этого практический вывод можно сделать?

Представьте себе, да. Больше того, для меня такая "голая теория" значительно информативнее в плане отработки технологии выращивания растений, чем любой, сколь угодно ценный опыт. Хотя бы потому, что опыт одного человека, в отличие от теории, всегда "для данного случая". И если при защите растений это ещё эффективно, то для ответа на вопрос, как их можно растить - практически нет... В таких случаях опыт, полученный в других условиях, может лишь подтолкнуть мысль. А теория - предсказать результат в своих.

При этом понятно, что опыт многих людей или полученный во многих ситуациях не только весьма ценен, но и лежит в основе теории.

С уважением, Андрей

[MaxL]

AndreyNikitin,
Андрей, я наверное неправильно суть вопроса изложил.
По винограду как эти знания использовать?

[AndreyNikitin]

AndreyNikitin,
Андрей, я наверное неправильно суть вопроса изложил.
По винограду как эти знания использовать?

Макс, зависит от того, какая проблема стоит... Самый очевидный способ - с раннего возраста "раскачать маятник", стимулируя то рост корней, то побегов различными приёмами. Многие способы использования по винограду уже сложились, например, сильная обрезка как средство омоложения куста и его переключения на непрерывный рост мощных лоз. В данном случае плюс теории - возможность определить, когда один и тот же подход по регуляции роста винограда даст максимальный результат, а когда будет бесполезен и даже вреден. Ближе к теме ветки, можно усилить конкуренцию вегетативных частей винограда за ресурсы и тем самым сформировать малообъемную крону. Причём достичь этого, не держа куст в чёрном теле, а вовремя используя обрезку/прищипку и подкормки.

На подробностях здесь не останавливаюсь. Во-первых, для этого нужно иметь конкретный вопрос . Во-вторых, думаю, намного правильнее при возможности найти ответ лично, чем получить его на тарелочке. Тогда и сама информация будет восприниматься совсем иначе, станет действительно своей.

С уважением, Андрей

[Печкин]

для меня такая "голая теория" значительно информативнее в плане отработки технологии выращивания растений, чем любой, сколь угодно ценный опыт. Хотя бы потому, что опыт одного человека, в отличие от теории, всегда "для данного случая".

Самый очевидный способ - с раннего возраста "раскачать маятник", стимулируя то рост корней, то побегов различными приёмами. Многие способы использования по винограду уже сложились, например, сильная обрезка как средство омоложения куста и его переключения на непрерывный рост мощных лоз. В данном случае плюс теории - возможность определить, когда один и тот же подход по регуляции роста винограда даст максимальный результат, а когда будет бесполезен и даже вреден. Ближе к теме ветки, можно усилить конкуренцию вегетативных частей винограда за ресурсы и тем самым сформировать малообъемную крону. Причём достичь этого, не держа куст в чёрном теле, а вовремя используя обрезку/прищипку и подкормки.

На подробностях здесь не останавливаюсь. Во-первых, для этого нужно иметь конкретный вопрос . Во-вторых, думаю, намного правильнее при возможности найти ответ лично, чем получить его на тарелочке. Тогда и сама информация будет восприниматься совсем иначе, станет действительно своей.

У меня одного ощущение, что попал на кафедру философии? Андрей, будьте проще. Не все здесь собравшиеся являются научными сотрудниками. Очень тяжело "переваривать" подаваемый Вами материал.
Ну и все таки, раз уж мы на форуме виноградарей-любителей, то расскажите, как с уплотненной посадкой винограда обстоит дело на Вашем участке? Какими конкретно мерами Вы добиваетесь высоких результатов в нашем климате да еще и в таких сложных для корневой и наземной части винограда, условиях.
Спасибо.

[MaxL]

Печкин,
+ 1000. Философия, Не люблю гуманитарные науки.
Я вот честно не могу извлекать полезную информацию из подобных сообщений.

[stasalt]

Периодичность роста корней и побегов имеется у многих растений

подытожу всей этой философии сначала гоним корешки , а потом уже вершки