Посадка саженцев винограда в Подмосковье

Посадка винограда, схемы посадки, методы посадки винограда
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6010
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 1009 раз

Re: Виноградник Вадима Жилина на северной окраине Александрова.

Сообщение Александр Мельников »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 21 ноя 2022, 21:50 Саш, у меня там земля нормальная. есть вариант и с посадкой за отмостку. Продюсер и Августин, а длинный рукав выведен на стену.
Так надо думать не только о вершках,но и о корешках.Особенно севернее Москвы.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Виноградник Вадима Жилина на северной окраине Александрова.

Сообщение Ключи »

Александр Мельников писал(а): 21 ноя 2022, 21:16 Если не рядом со стеной дома,которая отдает тепло винограду,то уже не важно,где сажать.Посадка винограда удаленно от стены не даст ни капли прибавки САТ для винограда.
Это не так.
Например, у нас (в Клинском районе, заметно севернее Москвы) Эйнсет посажен на расстоянии более метра от восточного цоколя дома. Ягода на рукавах , прижатых к цоколю, созревает минимум на 10 дней раньше , чем на тех , которые находятся вдали от цоколя.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1603 раза
Поблагодарили: 649 раз

Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье

Сообщение mikl6566 »

Олег, а почему не вывести виноград на арку.
Судя по тому, что народ пишет в инетах, на арке лучше зреет.
Я себе такую сварганил, будем проверять теорию в МУ.
У меня тоже нет смысла сажать вплотную к дому, т.к. утеплённая отмостка и корням некуда будет расти. Да и вплотную к дорожке не рискнул , отступил ещё с полметра- там дренажка и тоже под ЭППС. ИМХО корни быстро убьют трубу. Да и им не очень будет хорошо в постоянной влаге.
P.S. Грунт (глинозём) частично замещал при посадке.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5048
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1308 раз
Поблагодарили: 672 раза
Контактная информация:

Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье

Сообщение oleg 74 »

mikl6566 писал(а): 22 ноя 2022, 08:56 Олег, а почему не вывести виноград на арку.
Судя по тому, что народ пишет в инетах, на арке лучше зреет.
Я себе такую сварганил, будем проверять теорию в МУ.
У меня тоже нет смысла сажать вплотную к дому, т.к. утеплённая отмостка и корням некуда будет расти. Да и вплотную к дорожке не рискнул , отступил ещё с полметра- там дренажка и тоже под ЭППС. ИМХО корни быстро убьют трубу. Да и им не очень будет хорошо в постоянной влаге.
P.S. Грунт (глинозём) частично замещал при посадке.
Михаил !
Ну так вот я это и собрался делать . :)
По тому и расспрашиваю как лучше.
У меня там самое место для него . И тенек будет и красиво.
Самое главное выбрать беспроблемные сорта с хорошо зреющей лозой и сверх ранние.
Я наверно так и буду делать. Сажать дальше и тянуть лозу на стену .по дороге если укоренится , где то , где будет лежать , и то хорошо.
Аватара пользователя
Igor33
Завсегдатай
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
Город: Владимирская область
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье

Сообщение Igor33 »

oleg 74 писал(а): 22 ноя 2022, 13:21 Сажать дальше и тянуть лозу на стену .по дороге если укоренится , где то , где будет лежать , и то хорошо.
А можно посадить в приямок, в первый год выгнать лозу уложить до отмостки и закопать. Получится, как будто растет у отмостки ).
Или, если корней не нужно, надеть на нее трубу 110 с 120º поворотом и также закопать.
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье

  • Жалоба
  • Цитата
  • 20180511_124250.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=593093&sid=3e740052dafdda5b7ade9cb271157430","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=593093&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1766%26start%3D720%26sid%3D3e740052dafdda5b7ade9cb271157430%26p%3D593093%23p593093&sid=3e740052dafdda5b7ade9cb271157430","U_REPORT":"\/app.php\/post\/593093\/report?sid=3e740052dafdda5b7ade9cb271157430","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=593093&sid=3e740052dafdda5b7ade9cb271157430#p593093","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=593093&sid=3e740052dafdda5b7ade9cb271157430&view=show#p593093","U_NEXT_POST_ID":"593111","U_PREV_POST_ID":"585417","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"593093","POST_NUMBER":726,"POSTER_ID":"2157","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1677223726","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=97&p=593093&thanks=593093&to_id=2157&from_id=1&sid=3e740052dafdda5b7ade9cb271157430","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"16 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"13 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2157\/false?sid=3e740052dafdda5b7ade9cb271157430","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2157\/true?sid=3e740052dafdda5b7ade9cb271157430","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u0430\u0434\u0438\u043c \u0423\u0442\u043a\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=97&p=593093&list_thanks=post&sid=3e740052dafdda5b7ade9cb271157430","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0430\u0434\u0438\u043c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u0434\u0438\u043c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c 56\u00b01' N, 37\u00b048 E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c 56\u00b01' N, 37\u00b048 E","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0430\u0434\u0438\u043c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u0434\u0438\u043c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c 56\u00b01' N, 37\u00b048 E","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c 56\u00b01' N, 37\u00b048 E","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Вадим Уткин »

Добрый день, уважаемые коллеги.
Есть ещё один, я бы сказал психологический момент, когда у саженца два побега.
Я всегда стараюсь оставить один-верхний.
Но бывает, что он слабый и тогда страхуюсь вторым.
А вот когда начинающему виноградарю начинаешь объяснять, как сажать.
Что точка роста зелёного побега должна оказаться на уровне земли или чуть ниже, что чубук саженца не должен, как флажок торчать из земли, что если высокий сажаем под наклоном и т.д.
А вот, когда два побега? На какой ориентироваться тогда? У многих бывает просто ступор на этом моменте. Хотя, когда приобоетают глазами, больше рады двум.
Отвечая на свой вопрос):
Сажаем, чтобы пятка корней оказалась не глубже 30см!
Саженец располагаем под наклоном таким образом, чтобы оба побега находились в одной плоскости. Тогда по высоте расположения побегов не будет большого расхождения. При посадке, саженец прикапываем до нижнего побега, а осенью засыпаем приямок полностью.
20180511_124250.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Babays
Освоившийся
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42
Город: Одинцово +3 км.=Лесной Городок
Подпись: Василий
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье

Сообщение Babays »

Вадим Уткин писал(а): 24 фев 2023, 10:28 Что точка роста зелёного побега должна оказаться на уровне земли или чуть ниже, что чубук саженца не должен, как флажок торчать из земли, что если высокий сажаем под наклоном и т.д.
Имею подозрение, что некая часть начинающих виноградарей за точку роста справедливо примут основание коронки... и закопают очень глубоко.
Давно напрашивается коллективный чертеж (разрез) высадки саженца в северных условиях. Но не уверен, что достигнем консенсуса в этом проекте.
Аватара пользователя
Babays
Освоившийся
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42
Город: Одинцово +3 км.=Лесной Городок
Подпись: Василий
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье

Сообщение Babays »

Взял в руки лопату, сделал 3 шурфа в снегу до уровня земли... все 3 в тех местах, где зимой никто не шлялся. Далее стальной щуп в грунт.
Погружение щупа на 30 см. (дальше не стал) подтвердило уверенность в непромерзании почвы под нетронутым снегом в стандартную подмосковную зиму.
Информация для тех, кто любит поглубже зарыть, опасаясь вымерзания корневой системы... или потому, что "так все на ютьюбе делают".
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57227
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 1276 раз

Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье

Сообщение Пузенко Наталья »

Babays писал(а): 12 мар 2023, 14:49 Взял в руки лопату, сделал 3 шурфа в снегу до уровня земли... все 3 в тех местах, где зимой никто не шлялся. Далее стальной щуп в грунт.
Погружение щупа на 30 см. (дальше не стал) подтвердило уверенность в непромерзании почвы под нетронутым снегом в стандартную подмосковную зиму.
Информация для тех, кто любит поглубже зарыть, опасаясь вымерзания корневой системы... или потому, что "так все на ютьюбе делают".
Я так же поднимаю баннеры зимой, смотрю мышей и вижу что под снегом и баннерами травка зеленая пырей...
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1603 раза
Поблагодарили: 649 раз

Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье

Сообщение mikl6566 »

Babays писал(а): 12 мар 2023, 14:49 Взял в руки лопату, сделал 3 шурфа в снегу до уровня земли... все 3 в тех местах, где зимой никто не шлялся. Далее стальной щуп в грунт.
Погружение щупа на 30 см. (дальше не стал) подтвердило уверенность в непромерзании почвы под нетронутым снегом в стандартную подмосковную зиму.
Информация для тех, кто любит поглубже зарыть, опасаясь вымерзания корневой системы... или потому, что "так все на ютьюбе делают".
Есть маленькие поправки по МУ
1. Зима в этом году скажем так, не стандартная. Морозов за 20 у меня практически и не было.
+ волны оттепель/морозец сделали своё дело создавая прослойки из наста.
2. На грядах у меня почва думаю промёрзла сантиметров на 20 давно, ещё когда снега не было. Где-то в декабре приспичило посадить чеснок, так практически на штык местами долбить пришлось.

А так, да , тоже окопы для стрельбы с коня стоя не копаю, ну и УГВ не позволит.
Ответить

Вернуться в «Посадка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 276 гостей