Так надо думать не только о вершках,но и о корешках.Особенно севернее Москвы.Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑21 ноя 2022, 21:50 Саш, у меня там земля нормальная. есть вариант и с посадкой за отмостку. Продюсер и Августин, а длинный рукав выведен на стену.
Посадка саженцев винограда в Подмосковье
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 6142
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 935 раз
Re: Виноградник Вадима Жилина на северной окраине Александрова.
С уважением,Александр.
- Ключи
- Завсегдатай
- Сообщения: 681
- Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
- Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 107 раз
Re: Виноградник Вадима Жилина на северной окраине Александрова.
Это не так.Александр Мельников писал(а): ↑21 ноя 2022, 21:16 Если не рядом со стеной дома,которая отдает тепло винограду,то уже не важно,где сажать.Посадка винограда удаленно от стены не даст ни капли прибавки САТ для винограда.
Например, у нас (в Клинском районе, заметно севернее Москвы) Эйнсет посажен на расстоянии более метра от восточного цоколя дома. Ягода на рукавах , прижатых к цоколю, созревает минимум на 10 дней раньше , чем на тех , которые находятся вдали от цоколя.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3337
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 1792 раза
- Поблагодарили: 799 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Олег, а почему не вывести виноград на арку.
Судя по тому, что народ пишет в инетах, на арке лучше зреет.
Я себе такую сварганил, будем проверять теорию в МУ.
У меня тоже нет смысла сажать вплотную к дому, т.к. утеплённая отмостка и корням некуда будет расти. Да и вплотную к дорожке не рискнул , отступил ещё с полметра- там дренажка и тоже под ЭППС. ИМХО корни быстро убьют трубу. Да и им не очень будет хорошо в постоянной влаге.
P.S. Грунт (глинозём) частично замещал при посадке.
Судя по тому, что народ пишет в инетах, на арке лучше зреет.
Я себе такую сварганил, будем проверять теорию в МУ.
У меня тоже нет смысла сажать вплотную к дому, т.к. утеплённая отмостка и корням некуда будет расти. Да и вплотную к дорожке не рискнул , отступил ещё с полметра- там дренажка и тоже под ЭППС. ИМХО корни быстро убьют трубу. Да и им не очень будет хорошо в постоянной влаге.
P.S. Грунт (глинозём) частично замещал при посадке.
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 5165
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 1312 раз
- Поблагодарили: 730 раз
- Контактная информация:
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Михаил !mikl6566 писал(а): ↑22 ноя 2022, 08:56 Олег, а почему не вывести виноград на арку.
Судя по тому, что народ пишет в инетах, на арке лучше зреет.
Я себе такую сварганил, будем проверять теорию в МУ.
У меня тоже нет смысла сажать вплотную к дому, т.к. утеплённая отмостка и корням некуда будет расти. Да и вплотную к дорожке не рискнул , отступил ещё с полметра- там дренажка и тоже под ЭППС. ИМХО корни быстро убьют трубу. Да и им не очень будет хорошо в постоянной влаге.
P.S. Грунт (глинозём) частично замещал при посадке.
Ну так вот я это и собрался делать .
По тому и расспрашиваю как лучше.
У меня там самое место для него . И тенек будет и красиво.
Самое главное выбрать беспроблемные сорта с хорошо зреющей лозой и сверх ранние.
Я наверно так и буду делать. Сажать дальше и тянуть лозу на стену .по дороге если укоренится , где то , где будет лежать , и то хорошо.
- Igor33
- Завсегдатай
- Сообщения: 861
- Зарегистрирован: 01 авг 2017, 12:14
- Город: Владимирская область
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
А можно посадить в приямок, в первый год выгнать лозу уложить до отмостки и закопать. Получится, как будто растет у отмостки ).
Или, если корней не нужно, надеть на нее трубу 110 с 120º поворотом и также закопать.
Дневник виноградаря - https://t.me/s/igor33_vinograd/
- Вадим Уткин
- Завсегдатай
- Сообщения: 2286
- Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
- Город: Москва
- Подпись: Вадим
- Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Добрый день, уважаемые коллеги.
Есть ещё один, я бы сказал психологический момент, когда у саженца два побега.
Я всегда стараюсь оставить один-верхний.
Но бывает, что он слабый и тогда страхуюсь вторым.
А вот когда начинающему виноградарю начинаешь объяснять, как сажать.
Что точка роста зелёного побега должна оказаться на уровне земли или чуть ниже, что чубук саженца не должен, как флажок торчать из земли, что если высокий сажаем под наклоном и т.д.
А вот, когда два побега? На какой ориентироваться тогда? У многих бывает просто ступор на этом моменте. Хотя, когда приобоетают глазами, больше рады двум.
Отвечая на свой вопрос):
Сажаем, чтобы пятка корней оказалась не глубже 30см!
Саженец располагаем под наклоном таким образом, чтобы оба побега находились в одной плоскости. Тогда по высоте расположения побегов не будет большого расхождения. При посадке, саженец прикапываем до нижнего побега, а осенью засыпаем приямок полностью.
Есть ещё один, я бы сказал психологический момент, когда у саженца два побега.
Я всегда стараюсь оставить один-верхний.
Но бывает, что он слабый и тогда страхуюсь вторым.
А вот когда начинающему виноградарю начинаешь объяснять, как сажать.
Что точка роста зелёного побега должна оказаться на уровне земли или чуть ниже, что чубук саженца не должен, как флажок торчать из земли, что если высокий сажаем под наклоном и т.д.
А вот, когда два побега? На какой ориентироваться тогда? У многих бывает просто ступор на этом моменте. Хотя, когда приобоетают глазами, больше рады двум.
Отвечая на свой вопрос):
Сажаем, чтобы пятка корней оказалась не глубже 30см!
Саженец располагаем под наклоном таким образом, чтобы оба побега находились в одной плоскости. Тогда по высоте расположения побегов не будет большого расхождения. При посадке, саженец прикапываем до нижнего побега, а осенью засыпаем приямок полностью.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Babays
- Освоившийся
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42
- Город: Одинцово +3 км.=Лесной Городок
- Подпись: Василий
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 323 раза
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Имею подозрение, что некая часть начинающих виноградарей за точку роста справедливо примут основание коронки... и закопают очень глубоко.Вадим Уткин писал(а): ↑24 фев 2023, 10:28 Что точка роста зелёного побега должна оказаться на уровне земли или чуть ниже, что чубук саженца не должен, как флажок торчать из земли, что если высокий сажаем под наклоном и т.д.
Давно напрашивается коллективный чертеж (разрез) высадки саженца в северных условиях. Но не уверен, что достигнем консенсуса в этом проекте.
- Babays
- Освоившийся
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 23 дек 2020, 20:42
- Город: Одинцово +3 км.=Лесной Городок
- Подпись: Василий
- Благодарил (а): 90 раз
- Поблагодарили: 323 раза
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Взял в руки лопату, сделал 3 шурфа в снегу до уровня земли... все 3 в тех местах, где зимой никто не шлялся. Далее стальной щуп в грунт.
Погружение щупа на 30 см. (дальше не стал) подтвердило уверенность в непромерзании почвы под нетронутым снегом в стандартную подмосковную зиму.
Информация для тех, кто любит поглубже зарыть, опасаясь вымерзания корневой системы... или потому, что "так все на ютьюбе делают".
Погружение щупа на 30 см. (дальше не стал) подтвердило уверенность в непромерзании почвы под нетронутым снегом в стандартную подмосковную зиму.
Информация для тех, кто любит поглубже зарыть, опасаясь вымерзания корневой системы... или потому, что "так все на ютьюбе делают".
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57549
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1026 раз
- Поблагодарили: 1467 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Я так же поднимаю баннеры зимой, смотрю мышей и вижу что под снегом и баннерами травка зеленая пырей...Babays писал(а): ↑12 мар 2023, 14:49 Взял в руки лопату, сделал 3 шурфа в снегу до уровня земли... все 3 в тех местах, где зимой никто не шлялся. Далее стальной щуп в грунт.
Погружение щупа на 30 см. (дальше не стал) подтвердило уверенность в непромерзании почвы под нетронутым снегом в стандартную подмосковную зиму.
Информация для тех, кто любит поглубже зарыть, опасаясь вымерзания корневой системы... или потому, что "так все на ютьюбе делают".
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3337
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 1792 раза
- Поблагодарили: 799 раз
Re: Посадка саженцев винограда в Подмосковье
Есть маленькие поправки по МУBabays писал(а): ↑12 мар 2023, 14:49 Взял в руки лопату, сделал 3 шурфа в снегу до уровня земли... все 3 в тех местах, где зимой никто не шлялся. Далее стальной щуп в грунт.
Погружение щупа на 30 см. (дальше не стал) подтвердило уверенность в непромерзании почвы под нетронутым снегом в стандартную подмосковную зиму.
Информация для тех, кто любит поглубже зарыть, опасаясь вымерзания корневой системы... или потому, что "так все на ютьюбе делают".
1. Зима в этом году скажем так, не стандартная. Морозов за 20 у меня практически и не было.
+ волны оттепель/морозец сделали своё дело создавая прослойки из наста.
2. На грядах у меня почва думаю промёрзла сантиметров на 20 давно, ещё когда снега не было. Где-то в декабре приспичило посадить чеснок, так практически на штык местами долбить пришлось.
А так, да , тоже окопы для стрельбы с коня стоя не копаю, ну и УГВ не позволит.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], Aleksey, gordey, VAnatolich, Влад МО Луховицы и 503 гостя