Устройство короба

Посадка винограда, схемы посадки, методы посадки винограда
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Устройство короба

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u0440\u0430\u0437\u0440\u0435\u0437 \u0433\u0440\u0443\u043d\u0442\u0430.JPG<\/div>","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c,
    \n\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439
    \n
    \nVia scientiarum","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=427984&sid=b361d3e6949546e789a00c0a84706516","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=427984&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16698%26start%3D110%26sid%3Db361d3e6949546e789a00c0a84706516%26p%3D427984%23p427984&sid=b361d3e6949546e789a00c0a84706516","U_REPORT":"\/app.php\/post\/427984\/report?sid=b361d3e6949546e789a00c0a84706516","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=427984&sid=b361d3e6949546e789a00c0a84706516#p427984","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=427984&sid=b361d3e6949546e789a00c0a84706516&view=show#p427984","U_NEXT_POST_ID":"427986","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"427984","POST_NUMBER":111,"POSTER_ID":"33087","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1507131390","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=97&p=427984&thanks=427984&to_id=33087&from_id=1&sid=b361d3e6949546e789a00c0a84706516","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/false?sid=b361d3e6949546e789a00c0a84706516","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/33087\/true?sid=b361d3e6949546e789a00c0a84706516","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Arsenal<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=97&p=427984&list_thanks=post&sid=b361d3e6949546e789a00c0a84706516","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0427\u0435\u0445\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Arsenal »

Наташа, 4-хлетку Коктейль копали при свете фонаря, поздно вечером, и фоткать не догадался, торопились откопать и высадить на это место другой саженец. Лично я обрубал 2 корня под кустом, идущие куда-то вглубь и чуть в сторону. И несколько корней, шедших в стороны, обрубил Дима. Конечно, были и т.н. росяные, но я б не сказал что они супер-сильно развитые. Все-таки подкормочный полив я перенес в сторону ряда, метра на 1,5.
Толщины корней, похоже, были одинаковые. Специально не измерял, чтобы не держать ребят дольше чем надо.
Вот еще по второгодке Красе Никополя. Корневая почти вся шла горизонтально, по-моему только один корешок смотрел вниз.

как выводы.
С учетом подсыпок, которые делал под куст последовательно, искусственного грунта сверху изначального рельефа стало около 30 см. Основные корни уходили в стороны и вниз где-то на полуметре или чуть-чуть глубже. То есть, такой способ высадки на ровную поверхность грунта с последующей отсыпкой гряды - нормально для моих условий. Еще вариант: высадка в "тарелку", такое сделанное в грунте углубление, с его последующей засыпкой.

А вообще где только ни находил корни кустов, даже метра за 3 от ряда. Но в основном они растут по границе относительно плодородного грунта с глиной. Это около 20-25 см. Сложная у нас землица.

Думаю, Андрей все верно делает с туннелями. Для 1-2-годок в первые их зимы высадка в "тарелки" или в "корытца" скорее благо. А дальше всё снивелируется.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
На такой почве на нашем участке растут растения. Ямы делать страшно, получается водосборник...
разрез грунта.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57225
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1118 раз
Поблагодарили: 1281 раз

Re: Устройство короба

Сообщение Пузенко Наталья »

У нас так же, только глина жуткая еще ближе...
Аватара пользователя
АндрейС
Завсегдатай
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 08:04
Город: Екатеринбург
Подпись: Андрей С.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Устройство короба

Сообщение АндрейС »

Вот в выходные планирую пересадку 7 кустов 4-леток. Буду их выкапывать. Посмотрю куда корни идут. У меня сверху слой 40-50см земли, дальше твердая как камень глина.
Аватара пользователя
dema42nk
Освоившийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 08:58
Город: новокуйбышевск
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Устройство короба

Сообщение dema42nk »

А вот мое зимне укрытие типа "короб". Третий год пока все хорошо, весной ,когда начинает таять все крышки немного открываю , чтобы проветривалось.
Изображение
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
АндрейС
Завсегдатай
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 08:04
Город: Екатеринбург
Подпись: Андрей С.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Устройство короба

Сообщение АндрейС »

для dema42nk ***Не сочтите меня пессимистом и занудой) Но давайте поразмышляем - отчего защищает подобный короб над землей? От ветра ? Да. Но от ветра любое укрытие защищает. А еще отчего? Промерзания грунта вглубь к корневой? Да ни капли! И внутри короба думаете будет теплее чем снаружи короба? Тоже нет. Даже от весеннего заморозка ночного защитит только если вы сверху накидаете кучу укрывного материала .Не знаю какая у вас зима но если у меня неделями может стоять -30-35 то и внутри такого короба будут те же -30-35. А значит все вымерзнет.
Другая тема про проветривания в конце зимы и в начале весны. Ну допустим на улице 0 градусов . Или +5 или -5. Зачем проветривать? Что проветривать?Там внутри все компактно и стабильно как в морозильной камере. С кислородом там тоже всё в порядке. К чему проветривания? Открывать так открывать! Сразу и окончательно в начале мая. Ну или у кого климат помягче в конце апреля. Мне кажется эти все проветривания это наше любопытство . Заглянуть как там..и что... Не нужное винограду.
Arsenal
Завсегдатай
Сообщения: 5601
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 12:28
Город: Чехов
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Устройство короба

Сообщение Arsenal »

АндрейС писал(а):Не знаю какая у вас зима
Самарская область, Андрей. У нас уже, пожалуй, такие короба могут жить и работать. В Самаре тем более.
С уважением,
Сергей

Via scientiarum
Аватара пользователя
Александ
Освоившийся
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 20:04
Город: М.О. Домодедово
Подпись: Александр
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Устройство короба

Сообщение Александ »

[quote=". Даже от весеннего заморозка ночного защитит только если вы сверху накидаете кучу укрывного материала .Не знаю какая у вас зима но если у меня неделями может стоять -30-35 то и внутри такого короба будут те же -30-35. А значит все вымерзнет.
Конечно укрывной сверху! Но главное снег!
с Уважением! Александр.
Аватара пользователя
Eachwind
Освоившийся
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 17 ноя 2014, 11:39
Город: Тюмень
Подпись: Олег
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Устройство короба

Сообщение Eachwind »

АндрейС писал(а):Первый год у меня как сделаны короба (или траншеи) под виноград в ОГ. Начинают короба радовать. Глубиной они 25 см и ширина 40 см. После долгих раздумий я остановился на этих цифрах когда делал короба (траншеи). Чтобы и весной не слишком долго прогревались и для зимы были достаточно теплы и были при этом компактны для виноградных кустов и в целом для моих 4 соток где каждый квадратный метр на вес золота.
Я бы рекомендовал еще стенки траншеи или одну стенку расположить под углом. На этом фото немного видно
Изображение
У самого несколько лет траншеи были такие
Изображение
Но, когда переделал, почувствовал разницу. В такую и солнца больше попадает и влага меньше застаивается. В таких коробах ни разу еще ни один куст не вымерз, даже теплолюбивые.
АндрейС писал(а):А что же сейчас? Всё очень просто и надежно. Просто уложил лозы на дно траншеи.
На лозах, которые касались земли появлялась плесень. Поэтому я стал опускать нижнюю шпалеру на уровень между землей и укрытием и к ней привязывать лозы.
И еще продухи оставляю открытыми с обоих сторон почти до января, пока из под снега не перестанет пар выходить. А там просто засыпаю их снегом.
Аватара пользователя
аркадий голубев
Завсегдатай
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 23:53
Город: ярославль 57.609 с.ш. 40.014 в.д. 94,2м над уровнем моря
Подпись: аркадий
Откуда: как и все
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Устройство короба

Сообщение аркадий голубев »

Arsenal писал(а): У нас уже, пожалуй, такие короба могут жить и работать. В Самаре тем более.
Я сделал такого вида короб из ячеистого пластика , правда над поверхностью он выступает на 25-30 см, внутри больше , т.е.типа траншеи.Преимущества- плоское укрытие сверху плюс рубероид , не скатывается и не сдувается снег.Проветривание нужно для просушки , весной на поликарбонате ,которым закрываю сверху,образуется конденсат.Весной ставлю дуги и закрываю укрывным .Изображение Жалко больше не могу найти такого материала.С уважением Аркадий.
Аватара пользователя
dema42nk
Освоившийся
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 08:58
Город: новокуйбышевск
Подпись: Эдуард
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Устройство короба

Сообщение dema42nk »

[quote="АндрейС"]для dema42nk ***Не сочтите меня пессимистом и занудой) Но давайте поразмышляем - отчего защищает подобный короб над землей? От ветра ? Да. Но от ветра любое укрытие защищает. А еще отчего? Промерзания грунта вглубь к корневой? Да ни капли! И внутри короба думаете будет теплее чем снаружи короба? Тоже нет. Даже от весеннего заморозка ночного защитит только если вы сверху накидаете кучу укрывного материала .Не знаю какая у вас зима но если у меня неделями может стоять -30-35 то и внутри такого короба будут те же -30-35. А значит все вымерзнет.

Андрей может вы и правы,но за все время их использования, у меня не вымерзло ни одного куста. В прошлом году сделал 60 прививок прижилось порядка 50, но погибли точно не от мороза, А открываю я их,что бы не было слишком влажно внутри, когда начинает таять снег. А если нет снега и морозы под - 35 целую неделю думаю и укрывной и бубны не помогут, если он только не в окопах посажен.
Ответить

Вернуться в «Посадка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 235 гостей