Уплотненная посадка винограда.

Посадка винограда, схемы посадки, методы посадки винограда
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 4644 раза

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение MaxL » 23 фев 2021, 13:22

Вик,
Растение есть растений, если можно сдерживать одно, то можно и другое. Ну на 99%. Крайний пример - бансай.
Вик писал(а):
23 фев 2021, 13:02
Вы сами говорите, что всё не так. Или так?
Я не понимаю к какому моему сообщению это относится.

konctantin:
"Если просто воткнуть побольше - оправдано, у меня самого так посажена коллекция под забором, через 50см. Растут и ничего им не делается.
Если на урожай, хоть технарей, хоть столовых - то не оправдана.
Ссылки давать нельзя на форумы

Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5554 раза
Поблагодарили: 2676 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение AndreyNikitin » 23 фев 2021, 15:29

Вик писал(а):
23 фев 2021, 12:26

Даже, если нет избытка питания и воды, при ранней, постоянной обрезке лозы для удобства её выращивания и обслуживания, сильнорослые сорта могут не только плохо вызревать и хуже плодоносить, но и начать вегетацию своих спящих, основных почек, которые должны начать развитие только в следующем году.
Кто же предлагает так резать лозу... Тем более, лично я не такой экстремал, чтобы сразу 0,5 м - это ж немногим больше размера крупного листа винограда! Делать одну лозу не хочется. Хотя это не значит, что кто-то опытнее меня не сможет в этом случае добиться результата. Если я лично не возьмусь - не значит, никто не возьмётся...
Вик писал(а):
23 фев 2021, 12:26
Виноградная лоза, в отличие от приростов дуба, лапины, или ореха, от всех древесных, если хорошо не вызрела, при любом укрытии погибнет.
Ну ни фига себе! Виктор, вы что, ни одного дуба в жизни не видели? При учёте вашей работы? :lol: Но если уж действительно дубы у вас не растут, тогда зачем писать, о чем не знаете? ;) В природе и то то и дело случаи, когда невызревшие приросты названных мной пород зимой подмерзают или вовсе вымерзают до предыдущего прироста. Например, у подроста, обкусанного кем-то и пытавшегося поздно отрасти. Причём, чтобы увидеть такие случаи, не надо быть великим натуралистом, надо просто пройти по лесу, где есть упомянутые деревья. Кстати, это и к другим древесным относится, просто с ними несколько сложнее найти ситуацию, когда в пределах ареала побеги не вызреют к зиме. А ещё пример - сортовые яблони...
PS. Надеюсь, вы не думаете, что я никогда не видел дуба, ореха, лапины? Даже последняя у меня растёт в культуре.
Вик писал(а):
23 фев 2021, 13:02
А пример с инжиром, это вообще, близко не виноград.
Тут вы правы... Чего стоит только тот момент, что один из урожаев инжира должен в виде соцветий пережить зиму, и эти соцветия опадают при малейших проблемах... Чего стоит и то, что побеги инжира могут внешне вызреть, но быть при этом абсолютно не готовыми к зиме... Сам не являюсь инжироводом, хотя и планирую начать, но эти и другие сложности с инжиром описаны в соответствующем разделе форума...

Да, заодно с праздником! :yes:

С уважением, Андрей
Знание - сила!

Аватара пользователя
Вик
Завсегдатай
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 01 ноя 2012, 20:15
Город: Завидово
Подпись: садовод со стажем
Благодарил (а): 11497 раз
Поблагодарили: 11035 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение Вик » 23 фев 2021, 17:02

AndreyNikitin писал(а):
23 фев 2021, 15:29
Кто же предлагает так резать лозу... Тем более, лично я не такой экстремал, чтобы сразу 0,5 м - это ж немногим больше размера крупного листа винограда!
Ну ни фига себе! Виктор, вы что, ни одного дуба в жизни не видели? При учёте вашей работы? :lol: Но если уж действительно дубы у вас не растут, тогда зачем писать, о чем не знаете? А ещё пример - сортовые яблони...
PS. Надеюсь, вы не думаете, что я никогда не видел дуба, ореха, лапины? Даже последняя у меня растёт в культуре.
Да, с праздником!
Андрей. Спасибо за поздравление с праздником! Примите и моё поздравление. :yes:
Никто и не предлагает сильнорослый куст винограда делать высотой пол метра - речь о другом и не отходите от темы.
С учётом моей работы, а работал я мастером леса, лесничим и гл. лесничим, надеюсь, вы тоже не думаете, что я не видел дуба и ореха - пол жизни провёл в лесу. :D Вот лапину точно не видел. А несколько взрослых дубов и полтора десятка фундука и лесного ореха растут прямо у дома. :D С молоду увлекался садоводством и выращивал многие садовые и декоративные культуры в том числе и экзоты для нашей местности. Поэтому и могу сравнивать рост и развитие древесных и винограда. Большое отличие! И вызревание древесины и отношение к морозу у них разное. Даже у лиановидных, таких как актинидии коломикта и аргута, лимонник и т.д.
Так, что не надо мне в пример ставить бансай древесных. :D
С уважением, Виктор!

MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 4644 раза

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение MaxL » 23 фев 2021, 17:41

AndreyNikitin, Вик,Ключи,
Мне кажется мы действительно отошли от темы и немного запутались.
Я считаю, что любой виноград в наших северных условиях можно успешно выращивать при посадке через 1.5м.
При определённых условия можно и через 1 - 1.2 м.

Как пример у меня ряд Рондо и хзч через 1 -1.2м, у Аркадия 1.2м. Если Аркадия это случайность, то технари на таком расстоянии мне очень нравятся и сажал так специально.
При этом РПС у меня на 4м, и эти 4м он никак не освоит полноценно с 2016г. Маркетт был на 4м, этот всё быстро освоил.

Сжать можно по разному и через 1.5м и через 5м и в обоих случаях получать хороший результат. Думаю и через 1м можно его получить. Через 0.5м уже нельзя корнесобственный, только на слаборослых подвоях

ЮрийНик
Освоившийся
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 324 раза

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение ЮрийНик » 23 фев 2021, 17:44

Вот мой виноград через 0.5 метра. Полёт нормальный, кисти по 1 кг у соответствующих сортов :)
https://forum.vinograd7.ru/viewtopic.ph ... 50#p527525

Елена 1971
Освоившийся
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение Елена 1971 » 23 фев 2021, 18:14

ЮрийНик, вот это да!👍 👍👍а какой объём вёдер?

либшер
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 фев 2021, 12:00
Город: Элиста
Подпись: сергей
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение либшер » 23 фев 2021, 18:22

MaxL писал(а):
23 фев 2021, 17:41
Я считаю, что любой виноград в наших северных условиях можно успешно выращивать при посадке через 1.5м.
При определённых условия можно и через 1 - 1.2 м.
ВИНОГРАДОВ Владимир Николаевич (1924--1987),ученый в области лесоведения, лесоводства и лесомелиорации,организатор науки,заслуженный лесовод УССР, доктор сельскохозяйственных наук (1968), академик ВАСХНИЛ (1973),академик секретарь Отделения лесоводства и агролесомелиорации, член Президиума ВАСХНИЛ (1973--1987), лауреат Государственной премии СССР (1986).

Под его руководством и при непосредственном участии были проведены массивные лесные посадки на Нижнеднепровских (Алешковских) песках, которые чередовались с садами и виноградниками.

При выращивании винограда на бедных песках более высокие урожаи получают при загущении кустов 1.5х2,25 м урожай ягод составил – 53,3 ц/га; 1,0х2,25 – 66,0 ц/га;0,5х2,25 – 105.6 ц/га (В. Н. Виноградов, 1980).

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 48566
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 30396 раз
Поблагодарили: 96563 раза

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение Пузенко Наталья » 23 фев 2021, 18:54

MaxL писал(а):
23 фев 2021, 12:40
Так же я нигде не писал что лозу надо постоянно обрезать, мне чужие сообщения приписали))
Какое конкретно сообщение? Напишите в личку- я исправлю цитату

Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2238
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4859 раз
Поблагодарили: 5659 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение Elektronik_t » 23 фев 2021, 21:36

Я Пино Гри, Нуар, Нуар 115 посадил через 0,8м покритикуйте :pardon:. В 2020 не росли от слова никак :)

ЮрийНик
Освоившийся
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 324 раза

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение ЮрийНик » 24 фев 2021, 05:40

Елена 1971 писал(а):
23 фев 2021, 18:14
ЮрийНик, вот это да!👍 👍👍а какой объём вёдер?
Контейнеры для саженцев на 35 литров.

Отправлено спустя 49 секунд:
Elektronik_t писал(а):
23 фев 2021, 21:36
Я Пино Гри, Нуар, Нуар 115 посадил через 0,8м покритикуйте :pardon:. В 2020 не росли от слова никак :)
Это европейские санкции, что же вы хотели :)

Ответить

Вернуться в «Посадка винограда»