Золотые слова. Я бы ещё добавил подход с учётом физиологии конкретного куста в данный момент. Например если видно, что рост большинства лоз и без чеканки тормозится.
Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 14:51
- Город: г. Ликино-Дулёво Московская обл.(восток), 55.71°С 38.95°В
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Виноград в Подмосковье
Если это происходит сейчас при такой температуре и влажности, я бы перепроверил расчёты по нагрузке куста. ( замерил бы прошлогоднюю лозу по толщине, посчитал оставленные побеги этого года на ней и сравнил бы с " типовой расческой" в ветке про нагрузку она есть. А то можно увидеть, как вроде бы вырастут ягоды , а потом будут медленнно медленно зреть, вплоть до компостирования. Лучше поесть немного , но хорошо вызревшего винограда, чем сделать фотки осенью и выкинуть результат. ( хотя это не аксиома, а мнение)
Хотя если цель все же испытать природу и проверить свои знания, то можно и не проверять
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 14:51
- Город: г. Ликино-Дулёво Московская обл.(восток), 55.71°С 38.95°В
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Как утверждает авангард науки с соседнего форума, коронки не показатель и есть цикличность в развитии. В моем случае будет испытание, потому что растет хзч.
- СерАлекс
- Завсегдатай
- Сообщения: 1257
- Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
- Город: Московская обл. г. Пушкино
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 32 раза
Re: Виноград в Подмосковье
Этого авангарда науки я читаю периодически на разных сайтах, в том числе на том, где он админ. ( он сейчас активен на 3 ). Я вижу его взгляды на выращивание в динамике в годах( они меняются, иногда на противоположные), он пробует потом рассказывает что у него не получилось, а что получилось, и обосновывает как он видит, но ведь причины могут быть другие. Сейчас он больше блогер . ( как я понял по здоровью не все получается). Хотя человек он не злой , я бы сказал излишне сердобольный.
Оффтопик: открыть
Я ,давно правда, читал на сайте одного воронежского виноградаря, что виноград не должен чувствовать пауз в росте , для него это стресс, от которого он потом отходит и теряет в вегетации до 2 недель . В нашем климате самый жёсткий показатель - это сроки вегетации, любые паузы в развитии- это увеличение риска по вызреванию как урожая , так и лозы.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 694
- Зарегистрирован: 02 июн 2021, 14:51
- Город: г. Ликино-Дулёво Московская обл.(восток), 55.71°С 38.95°В
- Подпись: Алексей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Виноград в Подмосковье
Сергей, если вы читали переписку, в том числе и мою на нашем форуме про этого блогера, то заметили мое скептическое отношение к нему, особенно к тотальной химизации. Ссылку на него дал для иронии.СерАлекс писал(а): ↑06 июл 2021, 12:31 Этого авангарда науки я читаю периодически на разных сайтах, в том числе на том, где он админ. ( он сейчас активен на 3 ). Я вижу его взгляды на выращивание в динамике в годах( они меняются, иногда на противоположные), он пробует потом рассказывает что у него не получилось, а что получилось, и обосновывает как он видит, но ведь причины могут быть другие. Сейчас он больше блогер . ( как я понял по здоровью не все получается). Хотя человек он не злой , я бы сказал излишне сердобольный.Странно , что вы его читаете, он не органист , от слова совсем. Он виноград не стремится понять, он его лечит, от всего.Оффтопик: открыть
- Зарипов Радик
- Завсегдатай
- Сообщения: 3106
- Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
- Город: 54*28" Республика Башкортостан
- Подпись: Радик
- Благодарил (а): 308 раз
- Поблагодарили: 505 раз
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Кто подскажет.. куст Тимура . На одной плодовой стрелке произошло раздвоение .. Вообщем двойник и оба ростка нагружены плодами. И далее стрелки идут равноценно.. стоит ли одну удалить или пусть растут?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57475
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1096 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.
Радик, надо посмотреть обую нагрузку на куст и на данную лозу в целом и потом только решать. Вижу по две грозди идет на побег, вообще то он ранний, должен вытянуть, смотрите за лозой- если очень выше тонкая то разгрузите. Если она по толщине после разваивания не стала тольше чем до раздваивания то вынесетЗарипов Радик писал(а): ↑10 июл 2021, 14:28 Кто подскажет.. куст Тимура . На одной плодовой стрелке произошло раздвоение .. Вообщем двойник и оба ростка нагружены плодами. И далее стрелки идут равноценно.. стоит ли одну удалить или пусть растут?
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2174
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Виноград в Подмосковье
С учётом литературы (в том числе ещё советской) создаётся впечатление, что многие растения способны переключаться между типами сезонного роста в ряду "длительный непрерывный рост - несколько волн в сезон - одна короткая волна роста". Виноград в этом ряду обычно занимает крайнее левое место, а все остальное - результат ослабления тока пасоки либо его усиленного отвлечения на рост гроздей. Сказывается специфика климата (например, при сухой жаркой середине лета и влажной второй его половине возможны две волны), почв, способов ведения куста. При этом в условиях сжатого вегетационного периода действительно, лучше не тратить время на паузу, но на юге она может быть полезной для экономии влаги, а в умеренном океаническом климате - жизненно важной для длительного существования растюхи. Как всегда, невозможно сделать практические выводы на все случаи жизни...СерАлекс писал(а): ↑06 июл 2021, 12:31 ...виноград не должен чувствовать пауз в росте , для него это стресс, от которого он потом отходит и теряет в вегетации до 2 недель . В нашем климате самый жёсткий показатель - это сроки вегетации, любые паузы в развитии- это увеличение риска по вызреванию как урожая , так и лозы.
С уважением, Андрей
Знание - сила!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
- Город: Жуков, Калужская область
- Подпись: Макс
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Виноград в Подмосковье
А может наоборот? Нет никакой цикличности роста винограда, если нет воды он просто не растет, потому что не может.AndreyNikitin писал(а): ↑22 июл 2021, 06:17При этом в условиях сжатого вегетационного периода действительно, лучше не тратить время на паузу, но на юге она может быть полезной для экономии влаги, а в умеренном океаническом климате - жизненно важной для длительного существования растюхи. Как всегда, невозможно сделать практические выводы на все случаи жизни...
С уважением, Андрей
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2174
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 297 раз
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Виноград в Подмосковье
"Просто не растёт" не бывает... Известны мутанты (правда, не винограда), у которых не работает нормально или не образуется гормон осмотического стресса - АБК. И, соответственно, не регулируется никак ответ на дефицит воды. Так вот, при дефиците воды такие мутанты будут расти до последнего, а потом завянут. Поэтому не "просто не растёт", а "просто не живёт" тогда уж...
Наличие или отсутствие цикличности роста определяется балансом гормональных и не только сигналов от побегов и корней, реализуясь общими путями при действии самых разных факторов. Более того, возможно получить ритм роста в условиях стабилизации всех основных условий среды. У винограда он тоже есть, и при попытке его культивирования где-нибудь в Чили столкнулись с проблемой остановки роста в, казалось бы, идеальных для него условиях. Впрочем, это отдельная тема, далеко выходящая за рамки данной.
С уважением, Андрей
Знание - сила!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Алексей Б, ГАВ, Крошка Цахес, Дачник-чачник, Дмитрий Green, Маршал, ЮРИЙ2014, ЮрийНик и 467 гостей