Зимние работы на винограднике

Ответить
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 4754 раза
Поблагодарили: 3853 раза

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение oleg.saratov » 31 дек 2017, 16:44

В какой-то степени и в каких-то случаях помогает.Куст может и полностью вымерзнуть, и надземная и подземная части.А может только надземная часть замёрзнуть, а подземная сохраниться.Тогда на следующий год от подземного штамба вырастут новые побеги.
Например, когда выше снега всё замерзает, а ниже сохраняется.Снег здесь, - как укрытие.

Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 3037 раз
Поблагодарили: 2987 раз

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение biocenosis » 31 дек 2017, 17:19

oleg.saratov писал(а):А может только надземная часть замёрзнуть, а подземная сохраниться.Тогда на следующий год от подземного штамба вырастут новые побеги.
Всегда так и случается.
Чтобы вымерзли корни, а надземная часть оказалась незатронутой, не наблюдается (по крайней мере, таких фото или упоминаний в книгах нет).
Холод зимой идет сверху, тепло - снизу.

Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ 1900
Подпись: Иван
Благодарил (а): 3107 раз
Поблагодарили: 1147 раз

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение Ivan_S » 01 янв 2018, 02:29

А как у сортов с пограничной зимостойкостью: которые в обычные зимы зимуют, а в холодные - подмерзают... Им утепление корневой системы помогает или нет? У Курдюмова читал, что растения со стержневой корневой системой зимуют лучше, т.к. их корень на глубине меньше промерзает и продолжает "поить" крону. У винограда нет подобной аналогии?
С уважением

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 44093
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 26171 раз
Поблагодарили: 87867 раз

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение Пузенко Наталья » 01 янв 2018, 09:36

Иван, это как? То есть корень замерз в верхней части почвы, значит клетки разрушены морозом.... и что толку от того что не вымерзла нижняя часть корня? Поставлять питание надо тогда через что? Через разрушенные клетки верхней части корня... разве так бывает?

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 4754 раза
Поблагодарили: 3853 раза

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение oleg.saratov » 01 янв 2018, 11:57

Возможно Курдюмов писал не о морозоустойчивости, а о зимнем иссушении.Чем теплее почва, тем сильнее качают корни.Чем глубже, тем выше температура в почве. Соответственно если в верхнем слое почвы температура низкая, пограничная, то глубинные корни подают воду наверх, защищая надземную часть от иссушения.

Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ 1900
Подпись: Иван
Благодарил (а): 3107 раз
Поблагодарили: 1147 раз

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение Ivan_S » 01 янв 2018, 12:54

Вот выдержки из книги Николая Курдюмова "Садовая смекалка", Издательство Аст, Москва, 2013 г., с.93-95:
93.jpg
94.jpg
95.jpg
Речь, видимо, идет как о морозостойкости, так и об иссушении.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением

Аватара пользователя
biocenosis
Завсегдатай
Сообщения: 1280
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:11
Город: Саратов
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 3037 раз
Поблагодарили: 2987 раз

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение biocenosis » 01 янв 2018, 14:24

oleg.saratov писал(а):глубинные корни подают воду наверх, защищая надземную часть от иссушения.
Не понятно, как может вода циркулировать в проводящей системе зимой, когда температура ствола дерева равна температуре воздуха,
скажем, -10 С или ниже. Вода движется в сосудах за счет испарения листьями. Ночью, например движение воды в сосудах падает до нуля,
днем опять возобновляется.
Читал, что у винограда сосуды флоэмы закупориваются на зиму специальным полисахаридом - каллозой.
Есть подозрение, что что-то подобное происходит и в сосудах ксилемы. (?)
Весной с возрастанием температуры активируются ферменты, которые удаляют каллозу из сосудов.
Отложения каллозы встречаются на ситовидных пластинках флоэмы в конце вегетационного периода.[2]
Её количество увеличивается, ситовидные трубки закупориваются и перестают функционировать.

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 4754 раза
Поблагодарили: 3853 раза

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение oleg.saratov » 01 янв 2018, 14:40

Да, Владимир, скорее всего вода (раствор) циркулирует когда ещё тепло и в оттепель.Ссылка
Вода движется и без листьев, например весенний "плач".

Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ 1900
Подпись: Иван
Благодарил (а): 3107 раз
Поблагодарили: 1147 раз

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение Ivan_S » 01 янв 2018, 15:05

Я в физиологии вообще не силен, но читал исследование, что в сильный мороз сок в тканях зимостойких растений якобы только застывает, но не замерзает (кажется имеется в виду межклеточная жидкость, т.к. она выходит из клеток в межклеточное пространство: чтобы клетки не лопались от мороза).

Так вот, у зимостойких растений этот процесс якобы проходит нормально: и обезвоженные клетки на морозе не лопаются, и межклеточная жидкость не замерзает и не рвет ткани.

Другое дело - когда запаса морозостойкости не хватает: жидкость замерзает и лопаются клетки, а ткани разрушаются.

Только мне тогда неясно, как непромерзший корень влияет на концентрацию солей/углеводов в клеточном/межклеточном соке зимующих почек кроны? Ведь от корня до кроны... метр и более... И чем тогда объясняется феномен, описанный Курдюмовым... Неужто при наступлении морозов незамерзший корень встрепенется и резко начнет качать или наоборот откачивать соки? Может сибиряки и северяне подскажут?
С уважением

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 4754 раза
Поблагодарили: 3853 раза

Re: Зимние работы на винограднике

Сообщение oleg.saratov » 01 янв 2018, 16:18

Иван, про спец.состав воды для повышения морозостойкости, это сложно.В любом случае эти вещества должны попасть в растение ещё осенью, когда оно накапливает различные криопротекторы - сахара, свободные аминокислоты, соли органических и неорганических кислот.
Максимальную морозостойкость растение приобретает только после длительного периода закаливания - постепенного снижения температуры.

Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»