Вызревание лозы

Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Вызревание лозы

Сообщение СерАлекс »

BlackKnight писал(а): 09 сен 2022, 15:10 Да что Вы так всполошились, ну зашел, ну выйду.
Надо же было протестировать скорость реакции "доброжелателей".
До суток терпения, чуть чуть не дотянули! :hi:
Евгений свои подходы выстраивает На знании физиологии растений, а не на знаниях статей форуме .
Странно , что вы со своей подготовкой , выбрали именно егодля атаки, видно это результат сильно отрицательных эмоций от выращивания винограда в этом году .
Не нужно отчаивается, может следующий год будет лучше , если лоза вызреет :lol: .
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вызревание лозы

Сообщение AndreyNikitin »

СерАлекс писал(а): 09 сен 2022, 15:29 Евгений свои подходы выстраивает На знании физиологии растений, а не на знаниях статей форуме .
Сергей! Во-первых, всем известно, как Евгений выстраивает аргументацию. Как будто он хочет скрыть у себя наличие знаний. И во-вторых. Знание физиологии - это и знание источников литературы по вопросу, то есть статей. С корректным к ним отношением. Личный опыт тут ни при чем, как из-за неподкрепления статистикой, так и из-за того, что то, что мы обычно делаем с виноградом - агротехнология/кухня/искусство выращивания, а никоим образом не изучение его физиологии.
Аргументация Виталия мне действительно очень понравилась. Кстати, он нигде не пишет, что винограду листья не нужны. Он просто корректно разбирает написанное в статьях. А не по принципу "факт не укладывается в мою версию - тем хуже для факта".

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Вызревание лозы

Сообщение СерАлекс »

AndreyNikitin писал(а): 09 сен 2022, 16:19

Сергей! Во-первых, всем известно, как Евгений выстраивает аргументацию. Как будто он хочет скрыть у себя наличие знаний. И во-вторых. Знание физиологии - это и знание источников литературы по вопросу, то есть статей. С корректным к ним отношением. Личный опыт тут ни при чем, как из-за неподкрепления статистикой, так и из-за того, что то, что мы обычно делаем с виноградом - агротехнология/кухня/искусство выращивания, а никоим образом не изучение его физиологии.
Аргументация Виталия мне действительно очень понравилась. Кстати, он нигде не пишет, что винограду листья не нужны. Он просто корректно разбирает написанное в статьях. А не по принципу "факт не укладывается в мою версию - тем хуже для факта".

С уважением, Андрей
Андрей! Для меня логично , что Евгений, как аргумент ,привёл статью ,в которой указывается агроприем, замедляющий вызревание и сделал это в ветке про вызревание лозы , но его оппонент начал рассказывать про плюсы этого ,причём у нас на северах, это как минимум не логично , мы все стремимся ускорится , а не замедлится . Мы ищем способы ускорения процессов биохимии , а не замедления. У нас с югом разные задачи . А как выстраивать процесс без знаний физиологии,? Это не процесс , это несистемный набор агроприемов ,
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 236 раз

Re: Вызревание лозы

  • Цитата
  • IMG_20220822_102218.jpg<\/div>\n
    \u0432.\u0443..jpg<\/div>\n\u0412 \u043e\u0431\u0449\u0435\u043c, \u0442\u0435\u0445\u043d\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u0438 \u043f\u043e\u0437\u0432\u043e\u043b\u044f\u044e\u0449\u0438\u0435 \u0441\u0443\u0449\u0435\u0441\u0442\u0432\u0435\u043d\u043d\u043e \u0443\u043b\u0443\u0447\u0448\u0438\u0442\u044c \u0432\u044b\u0437\u0440\u0435\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043b\u043e\u0437\u044b \u0432 \u043d\u0430\u0438\u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435\u0439 \u0441\u0442\u0435\u043f\u0435\u043d\u0438 \u0441\u0432\u044f\u0437\u0430\u043d\u044b \u0441 \u0443\u043c\u0435\u043b\u043e\u0439 \u043e\u0440\u0433\u0430\u043d\u0438\u0437\u0430\u0446\u0438\u0435\u0439 \u043c\u0438\u043d\u0435\u0440\u0430\u043b\u044c\u043d\u043e\u0433\u043e \u043f\u0438\u0442\u0430\u043d\u0438\u044f \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430, \u043e\u0441\u043e\u0431\u0435\u043d\u043d\u043e, \u0432 \u0447\u0430\u0441\u0442\u0438 \u043b\u0438\u0441\u0442\u043e\u0432\u044b\u0445 \u043f\u043e\u0434\u043a\u043e\u0440\u043c\u043e\u043a.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=579649&sid=56e40fb3cb6c46a57207d74137a4dabe","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=579649&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1175%26start%3D1870%26sid%3D56e40fb3cb6c46a57207d74137a4dabe%26p%3D579649%23p579649&sid=56e40fb3cb6c46a57207d74137a4dabe","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=579649&sid=56e40fb3cb6c46a57207d74137a4dabe#p579649","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=579649&sid=56e40fb3cb6c46a57207d74137a4dabe&view=show#p579649","U_NEXT_POST_ID":"579656","U_PREV_POST_ID":"579580","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"579649","POST_NUMBER":1874,"POSTER_ID":"10725","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1662795581","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=579649&thanks=579649&to_id=10725&from_id=1&sid=56e40fb3cb6c46a57207d74137a4dabe","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"236 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"28 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/false?sid=56e40fb3cb6c46a57207d74137a4dabe","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/true?sid=56e40fb3cb6c46a57207d74137a4dabe","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Fatter<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=579649&list_thanks=post&sid=56e40fb3cb6c46a57207d74137a4dabe","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Fatter »

Вы не стараетесь дать объективный обзор материала, а опять манипулируете информацией, в мало понятных мне целях.
Виталий, статьи, которые я привел, дают описание эксперимента по манипуляции с листовой поверхностью. Нам здесь важно понять значение листа в процессах, связанных с вызреванием лозы. Ведь не случайно исследователи взялись именно за лист, как наиболее эффективно управляемую, в этом смысле, часть куста. Посмотрите, чем они озабочены
С повышением температуры в некоторых винодельческих регионах в результате изменения климата виноград созревает гораздо быстрее, что приводит к повышению уровня сахара и алкоголя в готовом вине . Виноделы способны достичь более гармоничного баланса в своих винах, когда уровень алкоголя относительно низкий, поэтому изменение методов управления виноградниками для замедления созревания и снижения потенциального уровня алкоголя будет и уже очень важно для виноградников в этих регионах, где наблюдается повышенная температура из-за изменения климата.
Одним из распространенных методов виноградарства для достижения баланса химического состава винограда за счет задержки созревания винограда является оптимизация соотношения площади листьев и плодов.
Задержка созревания их волнует, сахара слишком много. И удаление листьев им в этом очень помогает. Они таким образом умудряются задержать созревание на 20 дней.
У нас пока обратная задача. Но, эти их исследования могут нам помочь в выборе нашей стратегии выращивания. То есть, понимая огромное значение листа в процессах созревания, мы должны строить свою работу так, чтобы обеспечить его максимальную работоспособность и более длительный период его функционирования. Для Испании это катастрофа- слишком раннее созревание и избыток сахара в ягоде. Мы же можем улучшить свои показатели.
Поэтому, уже в мае необходимо активно работать над созданием мощного листового аппарата. Для этого обязательно –азот и магний под корень. И уже в этот период начинаем работать по листу фосфорно-калийным удобрениями. Не ждем чуда. В конце августа уже поздно играться с МФК, если в сезон ничего не делали. Помимо того, что такой комплекс позволяет усилить синтез хлорофилла, при этом происходит , также, продление жизни самого листа. Это очень важно-лист должен эффективно работать на вызревание лозы и гроздей.
Коэффициент диффузии фосфора в почве очень низок, поэтому фосфор в корневой зоне истощается, и растения не могут получать фосфор, когда он необходим (Clarkson, 1981). Поэтому использование фосфора в качестве внекорневой подкормки становится все более важным.
Было также обнаружено, что внекорневые подкормки KH2PO4 задерживают старение листьев и повышают урожайность зерна озимой пшеницы в жаркое и засушливое лето (Shercand and Paulsen, 1985; Batten et al., 1986). Позже Batten (1987) сообщил, что результирующая ассимиляция CO2, концентрация азота и содержание хлорофилла уменьшаются, когда концентрация фосфора в листьях пшеницы падает ниже критического уровня
https://www.sciencedirect.com/topics/ag ... pplication
То есть, синтез хлорофилла замедлен даже при достатке азота в почве.Вот почему работаем комплексно-азот и магний под корень, а МФК по листу. Обычно достаточно провести 3-4 обработки за сезон комплексом МФК. Причем в более прохладных регионах этот агроприем имеет решающее значение.
Вот как пример , Виталий, в вашем регионе два разных куста. Один ваш, с бледными малопродуктивными листьями, другой , на участке нашего форумчанина. Разница очевидна
IMG_20220822_102218.jpg
в.у..jpg
В общем, технологии позволяющие существенно улучшить вызревание лозы в наибольшей степени связаны с умелой организацией минерального питания винограда, особенно, в части листовых подкормок.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение y_fed »

Fatter писал(а): 10 сен 2022, 10:39 Вот как пример , Виталий, в вашем регионе два разных куста. Один ваш, с бледными малопродуктивными листьями, другой , на участке нашего форумчанина. Разница очевидна.
Виталий меня поправит, если ошибся, но на его фото, похоже, Солярис. Все, кто его выращивают, знают о "салатовом" цвете его листьев. Сравнивать нужно сравнимое, сорта должны быть одинаковые. Но это так, к слову...
Прочёл внимательно статью. На мой взгляд, в эксперименте взяты слишком экстремальные условия по дефолиации. Понять можно - чтобы результаты не были в пределах статистической погрешности. Но кто и где так, и в такие сроки удаляет листья? Это какой-то сферический конь в вакууме, а не эксперимент :shock:
Следует ещё учесть, что у нас на северах виноград формируют без вертикального штамба. При одной и той же высоте шпалеры это позволяет иметь почти в два раза больше листьев, чем на пром. виноградниках Юга (со штамбом). И такое количество листьев для винных сортов (речь именно о них) - избыточно для "прокорма" миниатюрных гроздюлек и надёжного вызревания лозы (попадались публикации, где искали и находили оптимум листовой поверхности на винных сортах). Поэтому можно смело осветлять зону гроздей, опасаясь лишь солнечных ожогов при неудачной экспозиции шпалеры З-В. Плюсы же такого осветления очевидны. И это не только повышение качества урожая, но и профилактика оидиума на ягодах, лучшая доступность гроздей для обработки их СЗР.
Мой опыт не весть что, зато он получен именно в моих условиях: в течение 7 сезонов виноград зимует, будучи укрыт только снегом, и никаких проблем с плохой перезимовкой не имеет. Степень осветления гроздей видна на моих фото в "сортовых" темах.
И да, МФК по листу я добавляю при всех профобработках от болезней, так что не исключаю его немалую роль в отличном вызревании лозы.
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение MaxL »

Полностью согласен с Виталием и Юрием.
Как только прочитал сообщение Евгений, сразу закралась мысль что тут какой подвох и попытка манипуляции.
Дальше всё расписали детально.
Всё в ОГ с ВУ!!!
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Вызревание лозы

Сообщение Ivan_S »

Fatter писал(а): 10 сен 2022, 10:39азот и магний под корень, а МФК по листу
насколько мне известно, магний не мигрирует из старых листьев в новые. Почему его не дают местно - по листу вместе с МФК?
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Ivan_S писал(а): 10 сен 2022, 20:34 насколько мне известно, магний не мигрирует из старых листьев в новые. Почему его не дают местно - по листу вместе с МФК?
Почему не дают? Дают.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 162 раза

Re: Вызревание лозы

Сообщение Ivan_S »

Имею ввиду, почему Евгений советует вносить магний отдельно под корень, а не вместе с МФК...
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Вызревание лозы

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Ivan_S писал(а): 10 сен 2022, 20:39 Имею ввиду, почему Евгений советует вносить магний отдельно под корень, а не вместе с МФК...
Он вроде писал к МФК магния сульфат, молибдат аммония и ещё что то типа гумат иркутский
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей Б, DmitryX, ГАВ, Дачник-чачник, Дмитрий Green, ЮРИЙ2014 и 510 гостей