Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение AndreyNikitin »

Ivan_S писал(а): 03 авг 2021, 20:08 Щщаззз... ) Это ж скока тыщ такой анализ?

Проще кукурузу любую посеять (лучше разных сортов, как сладких, так и зерновых/кормовых, какие найдутся, я сею которую в мешках продают в магазинах кормов для живности) лист кукурузы - лучший индикатор недостатка элементов в почве. Полно таблиц и цветовых схем в интернете. Без всяких анализов
Иван, с тобой даже спорить интересно, как и всегда :yes:
Ну, в принципе, при соответствующей компетенции и по самому томату понять можно. Правда, многие симптомы говорят о разных вариантах. В этом случае анализ может все равно потребоваться, но уже по меньшему набору позиций.
Насчёт кукурузы как биоиндикатора посмотрю, вопрос для меня новый и практически интересный.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение Ivan_S »

AndreyNikitin писал(а): 03 авг 2021, 20:34спорить интересно (...) Насчёт кукурузы как биоиндикатора посмотрю
не настаиваю, это моё сугубо личное мнение ) На досуге возможно накидаю ссылок с картинками
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение AndreyNikitin »

Ivan_S писал(а): 03 авг 2021, 20:41 На досуге возможно накидаю ссылок с картинками
Иван, о чем разговор, я сам найду... Про тебя знаю, ты за слова отвечаешь...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение Ivan_S »

Про анализ недостатка элементов в почве по кукурузе черканул в теме про кукурузу
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3208
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 339 раз

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение oleg.saratov »

Ivan_S писал(а): 03 авг 2021, 20:08 лист кукурузы - лучший индикатор недостатка элементов в почве.
Если какое-то растение сигнализирует о недостатке какого-то элемента, то это необязательно недостаток в почве.Скорее всего, что это конкретное растение не способно добыть себе этот конкретный элемент в этих конкретных условиях.Другое растение, растущее рядом не будет иметь таких проблем.
Тут и хороша минералка, как быстро доступное и легкоусвояемое питание для каждого конкретного растения.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение Ivan_S »

oleg.saratov писал(а): 05 авг 2021, 06:56
спасибо за отклик, конечно я всего лишь высказал мнение. Хотя в моих условиях именно кукуруза помогла определить дефицит магния. Однако, он оказался в недостатке возможно из-за избытка калия.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение AndreyNikitin »

oleg.saratov писал(а): 05 авг 2021, 06:56 Если какое-то растение сигнализирует о недостатке какого-то элемента, то это необязательно недостаток в почве.Скорее всего, что это конкретное растение не способно добыть себе этот конкретный элемент в этих конкретных условиях.Другое растение, растущее рядом не будет иметь таких проблем.
Ivan_S писал(а): 05 авг 2021, 13:41 спасибо за отклик, конечно я всего лишь высказал мнение. Хотя в моих условиях именно кукуруза помогла определить дефицит магния. Однако, он оказался в недостатке возможно из-за избытка калия.
Чего спорить, оба правы. С одной стороны, у разных растений сама потребность в элементах минерального питания разная. С другой, есть растения-индикаторы, по тем или иным причинам удобные хотя бы для диагностики дефицита или избытка каких-то элементов. Ничто не мешает сделать уточняющий химический анализ, но не по всему списку, а только по тем позициям, которые уже предварительно показали себя при визуальной диагностике. Хотя, конечно, когда есть средства, лучше химанализа ничего не придумали.
А кстати, иногда "конкретные условия", например, холодная почва или неоптимальный рН почвенного раствора, лимитируют рост растений, в том числе, из-за нарушения всасывания каких-то элементов минерального питания. В этом смысле, например, кукурузу бесполезно сравнивать с каким-нибудь салатом, если температура стоит 10...15°С. Но при сравнении с теплолюбивыми томатами этой проблемы вроде бы нет.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Finik
Освоившийся
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 30 ноя 2020, 18:14
Город: Быково, Московская область
Подпись: Роман
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение Finik »

AndreyNikitin писал(а): 03 авг 2021, 10:39
Можно аспирином обработать, но не более полтаблетки на ведро, большие дозы тоже проявляют антагонизм с этиленом. Суточный перепад температуры тоже может подхлестнуть. Это навскидку, может быть, ещё чего вспомню.

С уважением, Андрей
Сработал суточный перепад температур. Резко началось созревание по всем сортам и гибридам. А может ещё как-то обработка МФК помогла, обрызгал остатками после винограда.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2174
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 297 раз
Поблагодарили: 132 раза

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение AndreyNikitin »

Finik писал(а): 05 авг 2021, 17:27 Сработал суточный перепад температур. Резко началось созревание по всем сортам и гибридам. А может ещё как-то обработка МФК помогла, обрызгал остатками после винограда.
Обе причины.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Запечкин
Завсегдатай
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 14:51
Город: г. Ликино-Дулёво Московская обл.(восток), 55.71°С 38.95°В
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Все о томатах, помидорах- выращивание, рассада, болезни

Сообщение Запечкин »

AndreyNikitin писал(а): 05 авг 2021, 13:59 А кстати, иногда "конкретные условия", например, холодная почва или неоптимальный рН почвенного раствора, лимитируют рост растений, в том числе, из-за нарушения всасывания каких-то элементов минерального питания. В этом смысле, например, кукурузу бесполезно сравнивать с каким-нибудь салатом, если температура стоит 10...15°С. Но при сравнении с теплолюбивыми томатами этой проблемы вроде бы нет.
Да этих нюансов может быть море. Не то что разные бесполезно сравнивать, одного вида, но и разных сортов в 30 см. друг от друга хлорозят в разной степени. В каком-то смысле oleg.saratov здесь прав. А преодоление условного(неспособность всасывания и т.п.) дефицита это пища для другой темы, в которой почва это не просто субстрат с элементами питания, а очень сложный биоценоз.
Ответить

Вернуться в «Овощи»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ИгорьИ и 527 гостей