Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Литва Беларусь Германия Китай и др.

Модератор: александр-зеленоград

Ответить
Аватара пользователя
Даша Норд
Завсегдатай
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
Город: Москва + Тверск.обл.
Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
Откуда: Живем в Москве. А наш виноградник-коллекция - в Тверской обл., дер.Острые Луки ( 57.64 СШ 35.63 ВД)
Благодарил (а): 1422 раза
Поблагодарили: 4081 раз

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение Даша Норд » 21 дек 2010, 22:25

О сахаре- конкретно -что намерила
Brix Алк.пот(т.н. дегри)
Сира(Шираз) 22,5% (13) ждали , что еще поднимется
Гренаш Нуар 22(12)
Гренаш блан 23,5(14)
Кариньян 25(15)
Макабо 27!!(15)
Мне повезло, т.к. в тот день серой обрабатывали погреб, ровно за сутки до сбора.

Виноград Сира собирают от 14,5 дегри
Гренаш нуар и Гренаш Блан- если больше 14-16 дегри, то сахар будет колебаться вверх-вниз, так что для хорошей ферментации вина сахар понижают до 14.
Оба Grenache неприхотливые засухоустойчивые сорта, ягоды которых при урожайности не выше 20 гектолитров с гектара отличаются высоким содержанием сахара.

Гренаш Нуар =Grenache Noir- мощный красный классический сорт любит слегка кислую, с гравием, каменистые, горячие почвы,с высоким содержанием известняка и низкими значениями рН которые отражают солнечный свет. Синонимы: Аликанте (не путать с Аликант Буше), Гарнача (Garnacha), Гарнача Тинто (Garnacha Tinto), Гарнача Тинта (Garnacha Tinta), Cannonau. Ягоды с высоким сахаронакоплением, аромат сортовой. Виноград используется для производства розовых, зрелых вин хорошего качества. Часто его смешивают с другими сортами. Он широко распространен в Руссильоне, где его используют вместе с Гренаш блан и Гренаш гри для изготовления знаменитых сладких вин этого региона типа Риверсальт.
Популярен в Испании.
Пластичен, клонируется успешно. Есть 22 утвержденных Гренаш Нуар клона (в частности, Гренаш N) и это номера 70, 134, 135, 136, 137, 139, 224, 287, 362, 363, 432, 433, 434, 435, 513, 514, 515, 516, 517, 814, 1064 и 1065. Родительский ген был малоустойчив.Консервация более 360 клонов была создана в Кот-дю-Рон в 1998 г.

Святой Винсент из Сарагосы является покровителем виноделов http://en.wikipedia.org/wiki/Winemaker Праздник Святого Винсента, покровителя виноделов, 22 января,.является поводом для многочисленных винных торжеств.
Святой Мартин Турский , покровитель виноградарства, Франции, солдат, лошадей, всадников, нищих и гусей http://schools.hwcdsb.ca/page/stmartin/ ... Saint.html умер 11 ноября (точный год не известен), и традиционно молодое вино подавали на поминальный пир. . Изначально языческий фестиваль "плодородия и света", в 'ранней церкви поспешили связать с ним день христианского святого, поэтому массы сохранили свой праздник и смогли отпраздновать что-то приемлемое для церкви - назначив 3-й четверг ноября.
В Москве есть храм Святого Мартина Исповедника Турского http://www.st-martin.ru/
http://days.pravoslavie.ru/Images/im1537.htm и есть в Архангельске.
Аминь Amen

Следующий пост - о поливе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Даша Норд 21 дек 2010, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
... Попробуй!-шепнула Мечта...

Аватара пользователя
Даша Норд
Завсегдатай
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
Город: Москва + Тверск.обл.
Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
Откуда: Живем в Москве. А наш виноградник-коллекция - в Тверской обл., дер.Острые Луки ( 57.64 СШ 35.63 ВД)
Благодарил (а): 1422 раза
Поблагодарили: 4081 раз

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение Даша Норд » 21 дек 2010, 23:04

Paul писал(а):...про полив на французском винограднике. Очень жду!
Про полив- всё просто. Его нет.Одно из правил виноделов во Франции - "нельзя поливать виноградники".
Поливают только до 3-х лет-молодые кусты винограда., а взрослый виноградник должен сам уметь вытягивать воду из почвы. Корни должны стремиться к центру Земли , а не вширь.Чем он "самостоятельней", тем старательней стремятся его корни в глубину, тем лучше будет вино. Лозы, которые не выживут в засуху, не смогут ей противостоять, недостойны высокого звания виноградника. Это правило ТЕХНИЧЕСКОГО винограда. Из того, который поливают, вино выходит слишком скучным и простым, не гармоничным.
Завтра -про опрыскивание от оидиума экологического виноградника..
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
... Попробуй!-шепнула Мечта...

Антонина
Завсегдатай
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
Город: Венев, Тульская обл.
Подпись: Антонина
Благодарил (а): 13413 раз
Поблагодарили: 8812 раз

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение Антонина » 21 дек 2010, 23:19

Очень, очень интересно :give_rose:
широта: 54°21' долгота: 38°16'

Аватара пользователя
Алексей Тарев
Завсегдатай
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 27 апр 2009, 04:34
Город: Москва
Подпись: Алексей
Откуда: дача в Тверской обл. 56°05 с. ш. 36°18 в. д. Высота рельефа 127 метров
Благодарил (а): 1358 раз
Поблагодарили: 1113 раз
Контактная информация:

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение Алексей Тарев » 22 дек 2010, 03:48

Спасибо, Олёна!
Очень интересно!
С нетерпением жду дальнейший рассказ. ;)
С уважением, Алексей.

Аватара пользователя
sat1936
Завсегдатай
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 09:11
Город: Энгельс
Подпись: sat1936
Откуда: Саратовская область
Благодарил (а): 9069 раз
Поблагодарили: 1466 раз

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение sat1936 » 22 дек 2010, 06:49

Большое спасибо,Олёна за интереснейший рассказ! Жду с нетерпением про обработку оидиумом. :D
С уважением С.А.
С уважением, Светлана АндреевнаИзображение

Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 1137 раз

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение Paul » 22 дек 2010, 09:35

Даша Норд писал(а):
Paul писал(а):...про полив на французском винограднике. Очень жду!
Про полив- всё просто. Его нет.Одно из правил виноделов во Франции - "нельзя поливать виноградники".
Чуствую большую недосказанность в ваших словах. Либо от Вас ускользнула главная суть о воде на виноградниках. А жаль!
С уважением, Paul.

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 3738 раз
Поблагодарили: 3017 раз

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение Виктор Дерюгин » 22 дек 2010, 10:18

Paul писал(а):
Даша Норд писал(а):
Paul писал(а):...про полив на французском винограднике. Очень жду!
Про полив- всё просто. Его нет..
Чуствую большую недосказанность в ваших словах. Либо от Вас ускользнула главная суть о воде на виноградниках. А жаль!
С уважением, Paul.
Виноград не огурцы...
А виноград для хорошего вина, тем более!
В Дагестане проводили опыты на контрольных делянках с различным объемом поливов и без...

Несколько лет назад, во Франции было аномально жаркое лето и абсолютный минимум осадков.
Все виноделы потирали руки от счастья (потеряв в объеме урожая) они получили вино (вина),
которые с гордостью будут представлять в будущем - Это то самое вино урожая 20..N года :!:
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов

Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 1137 раз

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение Paul » 22 дек 2010, 12:06

Виктор, здравствуйте.
Виктор Дерюгин писал(а):Виноград не огурцы...
А виноград для хорошего вина, тем более!
? С чего Вы взяли, что тема про огурцы?
Виктор Дерюгин писал(а): В Дагестане проводили опыты на контрольных делянках с различным объемом поливов и без...
?? Моя заинтересованность в поливе в Волгограде и Лангедок-Руссильоне. Дагестан от нас находится в 700 км, между Кавказом и Каспием.
Виктор Дерюгин писал(а):Несколько лет назад, во Франции было аномально жаркое лето и абсолютный минимум осадков. Все виноделы потирали руки от счастья (потеряв в объеме урожая) они получили вино (вина), которые с гордостью будут представлять в будущем - Это то самое вино урожая 20..N года :!:
Где? Когда? Насколько аномальное лето? И какой абсолютный минимум осадков?
Не ищите в моих вопросах подвоха. Климат на юге Волгограда действительно является в определённой мере проблемой, которую приходится решать при выращивании винограда.
С уважением, Paul.

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 3738 раз
Поблагодарили: 3017 раз

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение Виктор Дерюгин » 22 дек 2010, 12:35

Paul писал(а):?? Моя заинтересованность в поливе в Волгограде и Лангедок-Руссильоне. Дагестан от нас находится в 700 км, между Кавказом и Каспием.
Виктор Дерюгин писал(а):Несколько лет назад, во Франции было аномально жаркое лето и абсолютный минимум осадков. Все виноделы потирали руки от счастья (потеряв в объеме урожая) они получили вино (вина), которые с гордостью будут представлять в будущем - Это то самое вино урожая 20..N года :!:
Где? Когда? Насколько аномальное лето? И какой абсолютный минимум осадков?
.
Привет Вячеслав :)
Волгоград и Дагестан очень похожи по дефициту осадков.
Сегодня обязательно поговорю с Оськиным Ю.И.. в МОИПе. Он этим вопросом интерисовался подробно... Опытами Дагестанцев.
А что каксается Франции, и аномального лета, то это нужно искать в инете. Но я эту фразу точно запомнил, сказанную по ЦТ, не диктором, а профессионалом.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов

Аватара пользователя
Даша Норд
Завсегдатай
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
Город: Москва + Тверск.обл.
Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
Откуда: Живем в Москве. А наш виноградник-коллекция - в Тверской обл., дер.Острые Луки ( 57.64 СШ 35.63 ВД)
Благодарил (а): 1422 раза
Поблагодарили: 4081 раз

Re: Виноградники в Лангедок - Руссильон. Франция

Сообщение Даша Норд » 22 дек 2010, 15:02

Paul писал(а):
Даша Норд писал(а):
Paul писал(а):...про полив на французском винограднике. Очень жду!
Про полив- всё просто. Его нет.Одно из правил виноделов во Франции - "нельзя поливать виноградники".
Чуствую большую недосказанность в ваших словах. Либо от Вас ускользнула главная суть о воде на виноградниках. А жаль!
С уважением, Paul.
Уважаемый Paul, всё в жизни индивидуально, особенно виноградник, и зависит от Ваших целей и задач.
Из наших авторитетов процитирую С.И.Красохину( Новочеркаск) из беседы на укр.форуме дословно - "Мы вообще виноград не поливаем никогда, у нас все виноградарство богарное , то есть неорошаемое. Я считаю, что виноград - не капуста, корни у него очень глубоко уходят в землю и в любой засухе найдут себе, что попить. Другое дело, что при поливе улучшается товарный вид гроздей и ягод и т.п., я не спорю. Но и без полива он в наших, например, условиях растет просто прекрасно - честное слово (Среднюю Азию я не беру, там вообще все по-другому).Вопросы о перегрузке, сроке , вкусе? ... Может начаться паралич гроздей при перегрузе без полива (выделение мое!). Срок созревания - все же генетический признак, думаю, что этот признак может незначительно варьировать в ту или иную сторону, и отсутствие полива вряд ли сильно на него повлияет.
Насчет вкуса ягод. Технический виноград везде не рекомендуют убирать на вино как минимум 2 дня после дождя, потому что сахаристость сока ягод разбавляется водой.
А сила роста кустов от многих условий зависит, водный режим - одно из условий, но не решающее.
...Все зависит от того, какие Вы ставите перед собой цели и задачи.
(выделение мое!). Если Вас устраивает при минимальном вложении средств и сил получать обычную урожайность , достаточно приличного размера для каждого конкретного сорта грозди-ягоды, то вполне можно обойтись и без заморочек с трубами и пр. А если у Вас цель получать максимальный урожай с куста и с единицы площади высокотоварного винограда для реализации ягоды на рынке (или для себя, чтоб соседи ахали ), то без полива, подкормок и прочих ухищрений Вам не обойтись"

Из интервью с виноделом из Франции ФИЛИППОМ ГОЛЬЦБЕРГОМ. Вопрос о поливе виноградника. Цитирую:"...у нас все зависит от природы: она выращивает виноград. Мы практически не вмешиваемся, и в связи с тем, что погода каждый год разная, вкус вина урожая разных лет всегда отличается друг от друга. Вы хотите сказать, что вы просто наблюдаете, как растет виноград? В общем-то, да, а потом аккуратно его собираем. Вот, например, в 2002 году все лето шел дождь, и мы собрали прекрасный урожай, превосходный, я бы сказал. Собрали поздно, и стиль вина был насыщенным и не похожим на вина других лет.
А вот 2003 год был прямой противоположностью - засушливым, постоянно светило солнце и виноград просто погибал на наших глазах. Никто не мог ничего сделать.
А поливать? Поливать? Да никому и в голову не приходит поливать виноград. Во Франции это запрещено, за это можно угодить в тюрьму! Простите, "угодить в тюрьму" - это образное выражение? Вовсе нет. По крайней мере, полив виноградник, во Франции можно запросто нажить себе неприятности с законом..." Подробнее см. http://www.sommelier.dn.ua/inter/inter-08.html

Производство вина во Франции, все знают, дело святое, и знатоков там достаточно. Поэтому они считают что ВИНО ДЕЛАЕТСЯ НА ВИНОГРАДНИКЕ, а полив - это вмешательство в природный процесс "образования" виноградного сока и ухудшение его свойств. Отсюда - качество вина. Для них это - как для пчеловодов подкормка пчел сахарным сиропом для увеличения сбора меда. Может быть, вопрос для многих весьма спорный, но дело обстоит именно так. Насчет наказания за это я не в курсе,но как минимум, если узнают, что поливал виноград, не примут в переработку для вина((.
"]
Даша Норд писал(а):
Paul писал(а):...про полив ...!
Лично я считаю, что подход к техническому винограднику, тем более с надеждой на биодинамику, и к винограднику со столовыми сортами- абсолютно разный. Если мне удастся разделить их... Пока от неопытности некоторый микст...Но повторю- первые три года поливают все -даже во Франции. А затем во Франции полив виноградников запрещён регламентирующими правилами INAO ( Национального Института Контролируемых Наименований по Месту Происхождения) и лишь в очень засушливые годы может быть разрешён полив в строго определённом количестве.
Если отвлечься от темы Франции, то Полив виноградника ВООБЩЕ - точки зрения и методы посмотритее
http://www.vinograder.ru/54.php
http://prostoflora.ru/nastolnoevino/50.html
http://www.hozvo.ru/newspaper547/rub7/art3495.html
http://vinograda.ru/tag/poliv/
http://fazenda-life.ru/modules/myarticl ... d_335.html
http://www.vinograd.alt.ru/lesson15.php
http://lubimsad.ru/?go=vinograduhod5
http://www.vineworld.com.ua/knigi/lyubi ... azhey.html
http://alcoprod.ru/vinograd/poliv-vinograda.php
http://alcoprod.ru/vinograd/poliv-vinograda-2.php
http://alcoprod.ru/vinograd/poliv-vinograda-3.php
http://www.forumdacha.ru/forum/viewtopic.php?t=1111
http://kidanov.wordpress.com/tag/%D0%BF ... %B4%D0%B0/
http://sortov.net/info/poverhnostnyy-poliv.html
https://shalecanyonwines.com/index.php? ... &chapter=6
http://www.coelhowinery.com/vineyard.html

Удачи!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
... Попробуй!-шепнула Мечта...

Ответить

Вернуться в «Зарубежные виноградники»