Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Литва Беларусь Германия Китай и др.
Аватара пользователя
Алексей Бойко
Завсегдатай
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Алексей Бойко »

oleg.saratov писал(а): Добрый вечер.Алексей,в этом я сомневаюсь.Тем-ру не мерял.Я был уверен,что укрывной материал рассеивает солнечные лучи,возможно часть отражает.Он для растений,как рубашка для человека.В жару защищает от палящих лучей,в холод сохраняет тепло.И зачем тогда ты его оставляешь?Я как снег растает сразу убираю.Кроме винограда накрываю им огородную рассаду,сразу после высадки.
Добрый вечер Олег.
Уже много раз об этом говорили - белое агроволокно пропускает солнечный свет. По техническим данным этот материал работает почти как полиэтиленовая пленка. Достаточно проверить рукой в солнечный день - под агроволокном в солнечный день намного теплее.
Конечно, когда снег лежит до конца марта - таких проблем нет. Но если снега нет, а солнечные дни начинаются в середине февраля.... Проблема вполне реальна. Стоит почкам немного тронуться в рост - и им уже опасен малейший мороз. У нас в начале марта было очень тепло. А затем в середине месяца морозы до десяти градусов. Хорошо, когда возле дома растет пяток кустиков - можно хоть каждый день укрывать-раскрывать...
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
Елена Курносова
Завсегдатай
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 11:39
Город: Новошахтинск
Подпись: Лена
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Елена Курносова »

Здравствуйте Алексей! Вы меня простите, что я надоедаю Вам с глупыми вопросами, но когда читаеш форум видиш много совершенно разных мнений, очень трудно определить как правильно а как нет. Поэтому хочу обратиться к Вам с вопросом о пасынках. В прошлом году я смотрела какой то ролик о пасынковании, и пасынки по всей лозе я выщипывала как и Вы, в верху у прочеканеного перед цветением побега оставляла 1-2 пасынка и вот на них я прищипывала прирост все лето на 2 листа. А как у вас я не очень поняла, эти пасынки оставляете рости свободным приростом? Я Вам очень благодарна, что находите время поделиться своим опытом. Спасибо.
Северянин
Новичoк
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 13:44
Город: Сыктывкар
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Северянин »

Здравствуйте Алексей! Спасибо за ответы. Ещё раз перечитал ваши сообщения и хочу чтобы вы проверили правильно ли я понял формировку. Если что не так поправьте.
Значит этой весной (2013) сажаю одревесневший саженец и из двух нижних почек вертикально выращиваю два побега. Осенью укладываю их на землю и укрываю.
2014 год. Обрезаю побеги на 50-80 см(лучше меньше или больше?) и подвязываю к нижней проволоке. Это рукава. На каждом из рукавов выращиваем 2 побега -плодовое звено. Возможно на них получу сигналку. Осенью укладываю их на землю и укрываю.
2015 год. Дальнюю от корня лозу -плодовую стрелку- привязываю параллельно земле к нижней проволоке и получаем на ней урожай примерно 3 кисти, чтобы не перегрузить куст. Ближнюю лозу отрезаю на три почки(с пеньком) и выращиваю на ней плодовое звено для будущего года. Осенью отплодоносившую стрелку отрезаю с пеньком и укрываю виноград.
2016 и последующие.Так же как 2015, только урожай больше. Лет через 5 вырастить новые рукава.
Вот примерно так я понял ваши объяснения. Правильно ли?
Аватара пользователя
Алексей Бойко
Завсегдатай
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

  • Цитата
  • \u0432\u0435\u0435\u0440 \u0431\u0435\u0437 \u0441\u0443\u0447\u043a\u0430 \u0437\u0430\u043c\u0435\u0449\u0435\u043d\u0438\u044f.jpg<\/div>\n \u041f\u043e\u0432\u0435\u0440\u044c\u0442\u0435, \u0441\u0443\u0447\u0435\u043a \u0437\u0430\u043c\u0435\u0449\u0435\u043d\u0438\u044f \u0441\u043e\u0432\u0441\u0435\u043c \u043d\u0435 \u0433\u0430\u0440\u0430\u043d\u0442\u0438\u0440\u0443\u0435\u0442 \u0432\u0430\u043c \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u0438\u0445 \u043b\u043e\u0437 \u0437\u0430\u043c\u0435\u0449\u0435\u043d\u0438\u044f. \u0421 \u0434\u0440\u0443\u0433\u043e\u0439 \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u0432\u044b \u0441\u043c\u043e\u0436\u0435\u0442\u0435 \u0434\u0435\u0440\u0436\u0430\u0442\u044c \u043a\u0443\u0441\u0442 \u0432 \u0442\u0430\u043a\u043e\u043c \u0441\u043e\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u0438, \u0447\u0442\u043e \u043d\u0430 \u0441\u0443\u0447\u043a\u0435 \u0437\u0430\u043c\u0435\u0449\u0435\u043d\u0438\u044f \u0433\u0430\u0440\u0430\u043d\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u043d\u043e \u043a\u0430\u0436\u0434\u044b\u0439 \u0433\u043e\u0434 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u044e\u0442\u0441\u044f \u0447\u0443\u0434\u0435\u0441\u043d\u044b\u0435 \u0434\u0432\u0435 \u043b\u043e\u0437\u044b. \u0422\u043e \u0442\u0430\u043a\u0438\u0435 \u0436\u0435 \u043b\u043e\u0437\u044b \u0432\u044b \u0441\u043c\u043e\u0436\u0435\u0442\u0435 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0432\u043e\u0439 \u0441\u0442\u0440\u0435\u043b\u043a\u0435 \u0438 \u0431\u0435\u0437 \u0441\u0443\u0447\u043a\u0430 \u0437\u0430\u043c\u0435\u0449\u0435\u043d\u0438\u044f.
    \n\u0410 \u0435\u0449\u0435 \u043b\u0443\u0447\u0448\u0435 - \u0443\u0441\u0438\u043b\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0432\u043e\u0435 \u0437\u0432\u0435\u043d\u043e. \u0421 \u0434\u0432\u0443\u043c\u044f \u0441\u0442\u0440\u0435\u043b\u043a\u0430\u043c\u0438 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f. \u0427\u0442\u043e \u0434\u0430\u0441\u0442 \u0432\u0430\u043c \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u043e\u0439 \u0437\u0430\u043f\u0430\u0441 \u0433\u043b\u0430\u0437\u043a\u043e\u0432 \u0432\u0435\u0441\u043d\u043e\u0439. \u0418 \u0434\u0430\u0441\u0442 \u0432\u043e\u0437\u043c\u043e\u0436\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u0432\u044b\u0431\u0440\u0430\u0442\u044c \u0438 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c \u0441\u0430\u043c\u044b\u0435 \u043b\u0443\u0447\u0448\u0438\u0435 \u043f\u043e\u0431\u0435\u0433\u0438 \u0441 \u0441\u0430\u043c\u044b\u043c\u0438 \u043b\u0443\u0447\u0448\u0438\u043c\u0438 \u0433\u0440\u043e\u0437\u0434\u044f\u043c\u0438.
    \n\n
    \u0443\u0441\u0438\u043b\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0432\u043e\u0435 \u0437\u0432\u0435\u043d\u043e.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=203634&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=203634&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1648%26start%3D200%26sid%3D90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466%26p%3D203634%23p203634&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=203634&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466#p203634","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=203634&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466&view=show#p203634","U_NEXT_POST_ID":"203658","U_PREV_POST_ID":"203618","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"203634","POST_NUMBER":204,"POSTER_ID":"2177","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":true,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1366302476","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=63&p=203634&thanks=203634&to_id=2177&from_id=1&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2177\/false?sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2177\/true?sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439 \u0411\u043e\u0439\u043a\u043e<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=63&p=203634&list_thanks=post&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_ICQ_IDENT":"phpbb_icq","PROFILE_PHPBB_ICQ_VALUE":"597869344","PROFILE_PHPBB_ICQ_VALUE_RAW":"597869344","PROFILE_PHPBB_ICQ_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","PROFILE_PHPBB_ICQ_DESC":"SEND_ICQ_MESSAGE","PROFILE_PHPBB_ICQ_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_ICQ_NAME":"ICQ","PROFILE_PHPBB_ICQ_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_ICQ_CONTACT":"1","S_PROFILE_PHPBB_ICQ":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_icq","PROFILE_FIELD_VALUE":"597869344","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"597869344","PROFILE_FIELD_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","PROFILE_FIELD_DESC":"SEND_ICQ_MESSAGE","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"ICQ","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"1","S_PROFILE_PHPBB_ICQ":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":4}],"contact":[{"ID":"phpbb_icq","NAME":"ICQ","U_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"contact","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":1}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Алексей Бойко »

Елена Курносова писал(а):... в верху у прочеканеного перед цветением побега оставляла 1-2 пасынка и вот на них я прищипывала прирост все лето на 2 листа. А как у вас я не очень поняла, эти пасынки оставляете рости свободным приростом?
Добрый вечер Елена.
Все вы правильно поняли. Была одно время идея попробовать поэкспериментировать со свободно свисающим приростом. Но сейчас - передумал. Мне хватит и тех пятнадцати листов на зеленом побеге, чтобы прокормить одну гроздь.
Северянин писал(а): ...2014 год. Обрезаю побеги на 50-80 см(лучше меньше или больше?) и подвязываю к нижней проволоке.....
Добрый вечер Александр.
Все вы правильно понимаете. Если собираетесь формировать плодовое звено с сучком замещения.
На второй год - 2014 - все зависит от того, кокой длины побеги у вас вырастут в первый год. Если вырастут и вызреют два побега очень длинные - лучше оставлять подлинее. Ведь у кустов корневая система формируется в зависимости от того, насколько много листьев вырастил куст в первый год. Если листьев было много - и лоза успешно вызрела - значит, корневая система тоже очень мощная выросла в первый год. И в 2014 году просто нельзя оставлять всего четыре побега - они будут жировать. Нужно оставлять зеленых побегов побольше. А плодовое звено сформируете из первых двух побегов на рукаве.
Очень советую вам продумать формировку плодового звена без сучка замещения.
веер без сучка замещения.jpg
Поверьте, сучек замещения совсем не гарантирует вам получение хороших лоз замещения. С другой стороны, если вы сможете держать куст в таком состоянии, что на сучке замещения гарантировано каждый год получаются чудесные две лозы. То такие же лозы вы сможете получать на плодовой стрелке и без сучка замещения.
А еще лучше - усиленное плодовое звено. С двумя стрелками плодоношения. Что даст вам большой запас глазков весной. И даст возможность выбрать и оставить самые лучшие побеги с самыми лучшими гроздями.
усиленное плодовое звено.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
Елена Курносова
Завсегдатай
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 11:39
Город: Новошахтинск
Подпись: Лена
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Елена Курносова »

Получается Вы пасынки удаляете ВСЕ?
Аватара пользователя
Алексей Бойко
Завсегдатай
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

  • Цитата
  • \u0424\u043e\u0442\u043e0608.jpg<\/div>","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=203666&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=203666&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1648%26start%3D200%26sid%3D90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466%26p%3D203666%23p203666&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=203666&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466#p203666","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=203666&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466&view=show#p203666","U_NEXT_POST_ID":"203703","U_PREV_POST_ID":"203658","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"203666","POST_NUMBER":206,"POSTER_ID":"2177","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":true,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1366309495","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=63&p=203666&thanks=203666&to_id=2177&from_id=1&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2177\/false?sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2177\/true?sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439 \u0411\u043e\u0439\u043a\u043e<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=63&p=203666&list_thanks=post&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_ICQ_IDENT":"phpbb_icq","PROFILE_PHPBB_ICQ_VALUE":"597869344","PROFILE_PHPBB_ICQ_VALUE_RAW":"597869344","PROFILE_PHPBB_ICQ_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","PROFILE_PHPBB_ICQ_DESC":"SEND_ICQ_MESSAGE","PROFILE_PHPBB_ICQ_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_ICQ_NAME":"ICQ","PROFILE_PHPBB_ICQ_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_ICQ_CONTACT":"1","S_PROFILE_PHPBB_ICQ":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_icq","PROFILE_FIELD_VALUE":"597869344","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"597869344","PROFILE_FIELD_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","PROFILE_FIELD_DESC":"SEND_ICQ_MESSAGE","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"ICQ","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"1","S_PROFILE_PHPBB_ICQ":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":4}],"contact":[{"ID":"phpbb_icq","NAME":"ICQ","U_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"contact","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":1}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Алексей Бойко »

Елена Курносова писал(а):Получается Вы пасынки удаляете ВСЕ?
Кроме тех, которые растут выше верхней проволоки. Надо же где то оставить зеленым побегам точку роста. Иначе на побегах начнут пробуждаться глазки с урожаем следующего года.
Растущие выше верхней проволоки регулярно укорачиваю. Оставляя новые точки роста.
Метод хорошо работает, если побеги не жируют. И расположены вертикально, без наклонов. Иначе приходится выращивать вот такого "ежика"
Фото0608.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
Елена Курносова
Завсегдатай
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 11:39
Город: Новошахтинск
Подпись: Лена
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Елена Курносова »

Спасибо Алексей! Я тоже оставляла только верхние пасынки и регулярно их прищипывала на два листа.
Северянин
Новичoк
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 апр 2013, 13:44
Город: Сыктывкар
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Северянин »

Спасибо Алексей за ответ. Узнавать про формировку я начал недели три назад и в основном читая ваши сообщения - очень они понятно написаны. А так как вы писали в основном про формировку плодовое звено с сучком замещения, то и я целился на такую формировку. Если у формировки без сучка замещения есть какие то преимущества(какие?) то могу перенацелиться и на эту формировку.
Единственно я собираюсь выращивать виноград в 6 м. теплице 4 куста в ряду и 1,5 м между кустами. Две пары с зоной плодоношения над соседним кустом и оба рукава в одну сторону. Если на каждом рукаве формировать по две плодовых стрелки - не будет ли слишком густо - 4 плодовых стрелки в одном месте? И сразу вопрос - в каком возрасте/стадии развития примерно определять какие лозы на плодовых стрелках сильные и их оставить, а какие слабые - удалить?
И ещё такой момент - при формировке без сучка замещения зона плодоношения будет довольно быстро с годами удаляться от корня. Получается по вашей схеме примерно на две почки в год, то есть примерно на 20 см. Таким образом если я ничего не напутал - в первый год плодоношения зона плодоношения начинается сразу за началом плодоношения соседнего куста(рукава навстречу друг другу). То на следующий год зона плодоношения у одного куста будет на 20 см дальше и у другого на 20. итого 40см без плодоношения на шпалере. На третий год - 80см и так далее. А место в теплице ограничено и плодовую стрелку удлинять некуда, получается с каждым годом зона плодоношения всё короче. а зона без плодоношения длиннее. Как тут быть?
Аватара пользователя
Алексей Бойко
Завсегдатай
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

  • Цитата
  • \u04344 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0430 (2).jpg<\/div>
    \u0424\u043e\u0442\u043e0514.jpg<\/div>
    \u0424\u043e\u0442\u043e0523.jpg<\/div>
    \u0424\u043e\u0442\u043e0524.jpg<\/div>\n\u0415\u0449\u0435. \u041d\u0443 \u043d\u0435\u043b\u044c\u0437\u044f \u0441\u0430\u0436\u0430\u0442\u044c \u0441\u0442\u043e\u043b\u043e\u0432\u044b\u0435 \u0441\u043e\u0440\u0442\u0430 \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0441\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u0438 1.5\u043c \u0432 \u0440\u044f\u0434\u0443. \u0422\u0435\u043c \u0431\u043e\u043b\u0435\u0435 \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435. \u0412 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435 \u0437\u0430\u0433\u0443\u0449\u0435\u043d\u043e\u0441\u0442\u044c \u043f\u043e\u0431\u0435\u0433\u043e\u0432 \u043d\u0430 \u043f\u043b\u043e\u0441\u043a\u043e\u0441\u0442\u0438 \u043d\u0435\u0434\u043e\u043f\u0443\u0441\u0442\u0438\u043c\u0430. \u0418 \u0442\u0430\u043a \u0441\u0432\u0435\u0442\u0430 \u043c\u0430\u043b\u043e.
    \n\u0412\u0435\u0434\u044c \u0432\u044b \u043d\u0435 \u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u0438\u0442\u0435 \u0432 \u0441\u0430\u0434\u0443 \u044f\u0431\u043b\u043e\u043d\u0438 \u043d\u0430 \u0440\u0430\u0441\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u0438 \u043c\u0435\u0442\u0440\u0430 \u0434\u0440\u0443\u0433 \u043e\u0442 \u0434\u0440\u0443\u0433\u0430. \u041f\u043e\u0442\u043e\u043c\u0443 \u0447\u0442\u043e \u043d\u0435\u0433\u0434\u0435 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0432\u0435\u0442\u043a\u0438 \u0440\u0430\u0437\u043c\u0435\u0449\u0430\u0442\u044c. \u0422\u0430\u043a \u0438 \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u043d\u044b\u043c \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430\u043c - \u043d\u0443\u0436\u043d\u043e \u0433\u0434\u0435 \u0442\u043e \u0440\u0430\u0437\u043c\u0435\u0449\u0430\u0442\u044c \u0441\u0432\u043e\u0438 \u0434\u0432\u0430\u0434\u0446\u0430\u0442\u044c-\u0442\u0440\u0438\u0434\u0446\u0430\u0442\u044c \u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u044b\u0445 \u043f\u043e\u0431\u0435\u0433\u043e\u0432. \u0410 \u0434\u043b\u044f \u044d\u0442\u043e\u0433\u043e \u043d\u0443\u0436\u043d\u043e \u043d\u0435 \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 \u0442\u0440\u0435\u0445 \u043f\u043e\u0433\u043e\u043d\u043d\u044b\u0445 \u043c\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432 \u043f\u043b\u043e\u0441\u043a\u043e\u0441\u0442\u0438. \u0415\u0441\u043b\u0438 \u044d\u0442\u0430 \u043f\u043b\u043e\u0441\u043a\u043e\u0441\u0442\u044c \u0432\u0441\u0435\u0433\u043e \u043e\u0434\u043d\u0430 - \u0440\u0430\u0441\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u0435 \u043c\u0435\u0436\u0434\u0443 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430\u043c\u0438 \u0432 \u0440\u044f\u0434\u0443 \u0442\u043e\u0436\u0435 \u0434\u043e\u043b\u0436\u043d\u043e \u0431\u044b\u0442\u044c \u0442\u0440\u0438 \u043c\u0435\u0442\u0440\u0430.\n
    \u0421\u0435\u0432\u0435\u0440\u044f\u043d\u0438\u043d \u043f\u0438\u0441\u0430\u043b(\u0430):<\/cite>\n...\u0418 \u0435\u0449\u0451 \u0442\u0430\u043a\u043e\u0439 \u043c\u043e\u043c\u0435\u043d\u0442 - \u043f\u0440\u0438 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0435 \u0431\u0435\u0437 \u0441\u0443\u0447\u043a\u0430 \u0437\u0430\u043c\u0435\u0449\u0435\u043d\u0438\u044f \u0437\u043e\u043d\u0430 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0434\u043e\u0432\u043e\u043b\u044c\u043d\u043e \u0431\u044b\u0441\u0442\u0440\u043e \u0441 \u0433\u043e\u0434\u0430\u043c\u0438 \u0443\u0434\u0430\u043b\u044f\u0442\u044c\u0441\u044f \u043e\u0442 \u043a\u043e\u0440\u043d\u044f. \u041f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u043f\u043e \u0432\u0430\u0448\u0435\u0439 \u0441\u0445\u0435\u043c\u0435 \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440\u043d\u043e \u043d\u0430 \u0434\u0432\u0435 \u043f\u043e\u0447\u043a\u0438 \u0432 \u0433\u043e\u0434, \u0442\u043e \u0435\u0441\u0442\u044c \u043f\u0440\u0438\u043c\u0435\u0440\u043d\u043e \u043d\u0430 20 \u0441\u043c. \u0422\u0430\u043a\u0438\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0437\u043e\u043c \u0435\u0441\u043b\u0438 \u044f \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u043d\u0435 \u043d\u0430\u043f\u0443\u0442\u0430\u043b - \u0432 \u043f\u0435\u0440\u0432\u044b\u0439 \u0433\u043e\u0434 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u0437\u043e\u043d\u0430 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u043d\u0430\u0447\u0438\u043d\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u0441\u0440\u0430\u0437\u0443 \u0437\u0430 \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u043e\u043c \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u0441\u043e\u0441\u0435\u0434\u043d\u0435\u0433\u043e \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430(\u0440\u0443\u043a\u0430\u0432\u0430 \u043d\u0430\u0432\u0441\u0442\u0440\u0435\u0447\u0443 \u0434\u0440\u0443\u0433 \u0434\u0440\u0443\u0433\u0443). \u0422\u043e \u043d\u0430 \u0441\u043b\u0435\u0434\u0443\u044e\u0449\u0438\u0439 \u0433\u043e\u0434 \u0437\u043e\u043d\u0430 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u0443 \u043e\u0434\u043d\u043e\u0433\u043e \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u043d\u0430 20 \u0441\u043c \u0434\u0430\u043b\u044c\u0448\u0435 \u0438 \u0443 \u0434\u0440\u0443\u0433\u043e\u0433\u043e \u043d\u0430 20. \u0438\u0442\u043e\u0433\u043e 40\u0441\u043c \u0431\u0435\u0437 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u043d\u0430 \u0448\u043f\u0430\u043b\u0435\u0440\u0435. \u041d\u0430 \u0442\u0440\u0435\u0442\u0438\u0439 \u0433\u043e\u0434 - 80\u0441\u043c \u0438 \u0442\u0430\u043a \u0434\u0430\u043b\u0435\u0435. \u0410 \u043c\u0435\u0441\u0442\u043e \u0432 \u0442\u0435\u043f\u043b\u0438\u0446\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e \u0438 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0432\u0443\u044e \u0441\u0442\u0440\u0435\u043b\u043a\u0443 \u0443\u0434\u043b\u0438\u043d\u044f\u0442\u044c \u043d\u0435\u043a\u0443\u0434\u0430, \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f \u0441 \u043a\u0430\u0436\u0434\u044b\u043c \u0433\u043e\u0434\u043e\u043c \u0437\u043e\u043d\u0430 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u0432\u0441\u0451 \u043a\u043e\u0440\u043e\u0447\u0435. \u0430 \u0437\u043e\u043d\u0430 \u0431\u0435\u0437 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u0434\u043b\u0438\u043d\u043d\u0435\u0435. \u041a\u0430\u043a \u0442\u0443\u0442 \u0431\u044b\u0442\u044c?<\/div><\/blockquote>\n\u041f\u0440\u0438 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0435 \u0440\u0443\u043a\u0430\u0432\u0430 \u043a\u0430\u0436\u0434\u044b\u0439 \u0433\u043e\u0434 \u0431\u0443\u0434\u0443\u0442 \u0443\u0434\u043b\u0438\u043d\u044f\u0442\u044c\u0441\u044f. \u041d\u043e \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043d\u0435 \u043d\u0430 \u0434\u0432\u0430 \u043c\u0435\u0436\u0434\u043e\u0443\u0437\u043b\u0438\u044f. \u0412 \u0438\u0434\u0435\u0430\u043b\u0435 - \u043d\u0430 \u043e\u0434\u043d\u043e \u043c\u0435\u0436\u0434\u043e\u0443\u0437\u043b\u0438\u0435 \u0432 \u0433\u043e\u0434. \u041f\u043e\u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u0438\u0442\u0435 \u0432\u043d\u0438\u043c\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u043e \u0441\u0445\u0435\u043c\u0443 \u043e\u0431\u0440\u0435\u0437\u043a\u0438 \u0443\u0441\u0438\u043b\u0435\u043d\u043d\u043e\u0433\u043e \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0432\u043e\u0433\u043e \u0437\u0432\u0435\u043d\u0430 \u0432 \u044d\u0442\u043e\u043c \u0433\u043e\u0434\u0443 \u0438 \u0432 \u0441\u043b\u0435\u0434\u0443\u044e\u0449\u0435\u043c \u0433\u043e\u0434\u0443.
    \n\n
    \u043e\u0431\u0440\u0435\u0437\u043a\u0430 \u0443\u0441\u0438\u043b\u0435\u043d\u043d\u043e\u0435 \u0437\u0432\u0435\u043d\u043e.jpg<\/div>\n\u041f\u043e\u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u043f\u0440\u0438 \u0432\u0435\u0441\u0435\u043d\u043d\u0435\u0439 \u0432\u044b\u043b\u043e\u043c\u043a\u0435 \u043f\u043e\u0447\u0435\u043a \u0438 \u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u044b\u0445 \u043f\u043e\u0431\u0435\u0433\u043e\u0432 \u044f \u043e\u0447\u0435\u043d\u044c \u0440\u0430\u0434\u0443\u044e\u0441\u044c, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043d\u0430\u0447\u043d\u0435\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0440\u0430\u0441\u0442\u0430\u0442\u044c \u043f\u043e\u0447\u043a\u0430 \u043f\u0440\u044f\u043c\u043e \u043d\u0430 \u0440\u0443\u043a\u0430\u0432\u0435 - \u0440\u0430\u043d\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u0432\u044b\u0445 \u0441\u0442\u0440\u0435\u043b\u043e\u043a. \u0421\u0442\u0430\u0440\u0430\u044e\u0441\u044c \u0435\u0435 \u0441\u0431\u0435\u0440\u0435\u0447\u044c \u0438 \u043a \u043e\u0441\u0435\u043d\u0438 \u0432\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0438\u0442\u044c \u0438\u0437 \u043d\u0435\u0435 \u043b\u043e\u0437\u0443. \u041a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0430\u044f \u0438 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0441\u0442\u0440\u0435\u043b\u043a\u043e\u0439 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f. \u0418 \u044d\u0442\u043e \u043f\u043e\u0437\u0432\u043e\u043b\u0438\u0442 \u043c\u043d\u0435 \u043d\u0435\u043c\u043d\u043e\u0436\u043a\u043e \u0443\u043a\u043e\u0440\u043e\u0442\u0438\u0442\u044c \u0440\u0443\u043a\u0430\u0432.
    \n\u0412 \u0441\u0430\u043c\u043e\u043c \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0435 \u0444\u043e\u0440\u043c\u0438\u0440\u043e\u0432\u043a\u0438 \u0441\u0442\u0430\u0440\u0430\u044e\u0441\u044c \u0432\u044b\u0440\u0430\u0449\u0438\u0432\u0430\u0442\u044c \u0441\u0442\u0440\u0435\u043b\u043a\u0438 \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f \u043d\u0430 \u0440\u0443\u043a\u0430\u0432\u0435 \u0433\u043e\u0440\u0430\u0437\u0434\u043e \u0431\u043b\u0438\u0436\u0435 \u043a \u0433\u043e\u043b\u043e\u0432\u0435 \u043a\u0443\u0441\u0442\u0430, \u0447\u0435\u043c \u043f\u043e\u043b\u043e\u0436\u0435\u043d\u043e. \u0418 \u0434\u0430\u043b\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043e\u0431\u0435\u0433\u0438 \u0437\u0430\u043c\u0435\u0449\u0435\u043d\u0438\u044f \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u044f\u044e \u043d\u0430 \u043d\u0435\u0439 \u0432 \u0441\u0430\u043c\u043e\u043c \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0435 \u043b\u043e\u0437\u044b. \u0410 \u0441\u043b\u0435\u0434\u0443\u044e\u0449\u0438\u0435 \u043f\u043e\u0447\u043a\u0438 \u0443\u0434\u0430\u043b\u044f\u044e - \u0434\u043e \u0441\u0430\u043c\u043e\u0433\u043e \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u0430 \u0437\u043e\u043d\u044b \u043f\u043b\u043e\u0434\u043e\u043d\u043e\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f. \u042d\u0442\u043e \u0434\u0430\u0435\u0442 \u043d\u0435\u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u043e\u0439 \u0437\u0430\u043f\u0430\u0441 \u0440\u0430\u0441\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u0438\u044f.
    \n\u041f\u0440\u0438\u0434\u0443\u043c\u044b\u0432\u0430\u0442\u044c \u043a\u0430\u043a\u043e\u0439 \u0442\u043e \u0432\u044b\u0445\u043e\u0434 \u043f\u0440\u0438 \u043e\u0431\u0440\u0435\u0437\u043a\u0435 \u043f\u0440\u0438\u0445\u043e\u0434\u0438\u0442\u0441\u044f \u043f\u043e\u0441\u0442\u043e\u044f\u043d\u043d\u043e...","SIGNATURE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439.","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=203850&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=203850&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1648%26start%3D200%26sid%3D90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466%26p%3D203850%23p203850&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=203850&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466#p203850","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=203850&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466&view=show#p203850","U_NEXT_POST_ID":"205508","U_PREV_POST_ID":"203828","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"203850","POST_NUMBER":209,"POSTER_ID":"2177","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":true,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1366474186","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=63&p=203850&thanks=203850&to_id=2177&from_id=1&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2177\/false?sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/2177\/true?sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439 \u0411\u043e\u0439\u043a\u043e<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=63&p=203850&list_thanks=post&sid=90a24ea43f298ae2fc2336bf21d8b466","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_ICQ_IDENT":"phpbb_icq","PROFILE_PHPBB_ICQ_VALUE":"597869344","PROFILE_PHPBB_ICQ_VALUE_RAW":"597869344","PROFILE_PHPBB_ICQ_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","PROFILE_PHPBB_ICQ_DESC":"SEND_ICQ_MESSAGE","PROFILE_PHPBB_ICQ_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_ICQ_NAME":"ICQ","PROFILE_PHPBB_ICQ_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_ICQ_CONTACT":"1","S_PROFILE_PHPBB_ICQ":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043f\u043e\u043b\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_icq","PROFILE_FIELD_VALUE":"597869344","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"597869344","PROFILE_FIELD_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","PROFILE_FIELD_DESC":"SEND_ICQ_MESSAGE","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"ICQ","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"1","S_PROFILE_PHPBB_ICQ":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":4},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0423\u043a\u0440\u0430\u0438\u043d\u0430 \u0414\u043d\u0435\u043f\u0440\u043e\u043f\u0435\u0442\u0440\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 47.56 \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 34.38","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":4}],"contact":[{"ID":"phpbb_icq","NAME":"ICQ","U_CONTACT":"https:\/\/www.icq.com\/people\/597869344\/","S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"contact","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":1}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Алексей Бойко »

Северянин писал(а):....Если у формировки без сучка замещения есть какие то преимущества(какие?) то могу перенацелиться и на эту формировку.
Добрый вечер Александр.
Если вам нужно выращивать стрелки плодоношения не длинее полутора метров (пятнадцать глазков) - вполне можно обходиться без сучка замещения. Разницы вы не заметите, а мороки будет меньше.
Северянин писал(а): Единственно я собираюсь выращивать виноград в 6 м. теплице 4 куста в ряду и 1,5 м между кустами. Две пары с зоной плодоношения над соседним кустом и оба рукава в одну сторону. Если на каждом рукаве формировать по две плодовых стрелки - не будет ли слишком густо - 4 плодовых стрелки в одном месте?
Вот тут хотелось бы немножко поговорить.
Выращивать живое существо - виноградный куст, ребенка и т.д. - это не решать задачку по математике. Нет здесь математически гарантированых способов. Если в этом году зеленые побеги растут в положеных местах, то в следующем году они вырастут где угодно - но только не в нужном вам месте. Поэтому когда я изучаю что нибудь новенькое, я стараюсь понять - ПОЧЕМУ, ДЛЯ ЧЕГО ОНИ ДЕЛАЮТ ИМЕННО ТАК? Если я пойму это, тогда я смогу применить это у себя на винограднике. И обязательно найду выход, если пойдет что нибудь не так. Потому что я знаю, для чего делаю именно так.
Когда я вам рассказывал о преимуществах усиленного плодового звена, я сказал - хороший запас глазков на весну и т.д. Но зачем же вам нужен запас глазков в четыре раза больше, чем нужно?
Тут еще важно понимать, что на весенний рост почек и зеленых побегов расходуются только запасы питания(пластических веществ), накопленные и сохраненные кустом с осени. И если нам нужно в итоге пятнадцать зеленых побегов. А мы оставляем тридцать глазков. То и расти весной начнут все тридцать почек. И будут тратить драгоценные запасы питания на тридцать побегов - вместо пятнадцати. И побеги при этом получаются слабее, чем при меньшей нагрузке глазками.
Поэтому двойной запас глазков на весну - уже многовато. А четырехкратный запас - четыре стрелки плодоношения в одном месте - это уже совсем...
Когда я размещаю два рукава в одну сторону на одной плоскости - естественно, я оставляю в этом месте только две стрелки плодоношения. По одной на каждом рукаве.
д4 формировка (2).jpg
Фото0514.jpg
Фото0523.jpg
Фото0524.jpg
Еще. Ну нельзя сажать столовые сорта на расстоянии 1.5м в ряду. Тем более в теплице. В теплице загущеность побегов на плоскости недопустима. И так света мало.
Ведь вы не посадите в саду яблони на расстоянии метра друг от друга. Потому что негде будет ветки размещать. Так и виноградным кустам - нужно где то размещать свои двадцать-тридцать зеленых побегов. А для этого нужно не меньше трех погонных метров плоскости. Если эта плоскость всего одна - расстояние между кустами в ряду тоже должно быть три метра.
Северянин писал(а): ...И ещё такой момент - при формировке без сучка замещения зона плодоношения будет довольно быстро с годами удаляться от корня. Получается по вашей схеме примерно на две почки в год, то есть примерно на 20 см. Таким образом если я ничего не напутал - в первый год плодоношения зона плодоношения начинается сразу за началом плодоношения соседнего куста(рукава навстречу друг другу). То на следующий год зона плодоношения у одного куста будет на 20 см дальше и у другого на 20. итого 40см без плодоношения на шпалере. На третий год - 80см и так далее. А место в теплице ограничено и плодовую стрелку удлинять некуда, получается с каждым годом зона плодоношения всё короче. а зона без плодоношения длиннее. Как тут быть?
При любой формировке рукава каждый год будут удлиняться. Но только не на два междоузлия. В идеале - на одно междоузлие в год. Посмотрите внимательно схему обрезки усиленного плодового звена в этом году и в следующем году.
обрезка усиленное звено.jpg
Поэтому при весенней выломке почек и зеленых побегов я очень радуюсь, если начнет прорастать почка прямо на рукаве - раньше плодовых стрелок. Стараюсь ее сберечь и к осени вырастить из нее лозу. Которая и будет стрелкой плодоношения. И это позволит мне немножко укоротить рукав.
В самом начале формировки стараюсь выращивать стрелки плодоношения на рукаве гораздо ближе к голове куста, чем положено. И дальше побеги замещения оставляю на ней в самом начале лозы. А следующие почки удаляю - до самого начала зоны плодоношения. Это дает небольшой запас расстояния.
Придумывать какой то выход при обрезке приходится постоянно...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением Алексей.
Аватара пользователя
Елена Курносова
Завсегдатай
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 11:39
Город: Новошахтинск
Подпись: Лена
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Алексей Бойко. Как я выращиваю виноград.

Сообщение Елена Курносова »

Здравствуйте Алексей! Скажите, нужно ли сейчас подкормить молоденькие саженцы (осенней посадки)? Уже появились маленькие побеги примерно 5 см. Хотела полить Фертика плюс (Кемира).
Ответить

Вернуться в «Зарубежные виноградники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 244 гостя