Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13131
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Сообщение wldmir »

Виталий ## писал(а): 30 окт 2020, 09:42 Это Вы о Талисмане? Талисман (Кеша-1) ведь тоже не сорт, а...
Гибридная форма называлась Кеша-1, а потом она достигла возраста сорта и получила документы на имя ТАЛИСМАН :
Сорт Виноград Талисман Патентообладатель сорта Талисман: ФГБНУ `ФЕДЕРАЛЬНЫЙ РОСТОВСКИЙ АГРАРНЫЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР` (346735, РОСТОВСКАЯ ОБЛ., АКСАЙСКИЙ Р-Н, П.РАССВЕТ, УЛ. ИНСТИТУТСКАЯ, 1) Заявка на охрану сорта Талисман №39095, зарегистрирована 2002-12-15. Патент №2580, зарегистрирован 2005-03-02. Расчетная дата окончания патента 2040-12-31. Авторы сорта Виноград Талисман: - Скрипникова Александра Сергеевна, Кострикин Иван Александрович, Красохина Светлана Ивановна, Майстренко Людмила Алексеевна.
P.S.
" Рекомендуемый регион: - Северо-Кавказский
Направление использования: - столовый
Срок созревания: - среднеранний "
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

  • Цитата
  • 20201030_200242.jpg<\/div>\n
    20201030_200118.jpg<\/div>
    20201030_200118.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=532040&sid=c16493c9f8a8e7a1453bbb39ce1ad608","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=532040&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D538%26start%3D480%26sid%3Dc16493c9f8a8e7a1453bbb39ce1ad608%26p%3D532040%23p532040&sid=c16493c9f8a8e7a1453bbb39ce1ad608","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=532040&sid=c16493c9f8a8e7a1453bbb39ce1ad608#p532040","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=532040&sid=c16493c9f8a8e7a1453bbb39ce1ad608&view=show#p532040","U_NEXT_POST_ID":"532057","U_PREV_POST_ID":"532011","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"532040","POST_NUMBER":482,"POSTER_ID":"17987","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1604082792","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=62&p=532040&thanks=532040&to_id=17987&from_id=1&sid=c16493c9f8a8e7a1453bbb39ce1ad608","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"4 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/17987\/false?sid=c16493c9f8a8e7a1453bbb39ce1ad608","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/17987\/true?sid=c16493c9f8a8e7a1453bbb39ce1ad608","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0413\u0443\u0446\u0443 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=62&p=532040&list_thanks=post&sid=c16493c9f8a8e7a1453bbb39ce1ad608","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430-\u0418\u0441\u0442\u0440\u0430-\u0434.\u041b\u0443\u0436\u043a\u0438, N-55.85260; E-036.96831","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430-\u0418\u0441\u0442\u0440\u0430-\u0434.\u041b\u0443\u0436\u043a\u0438, N-55.85260; E-036.96831","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0413\u0443\u0446\u0443 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0413\u0443\u0446\u0443 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430-\u0418\u0441\u0442\u0440\u0430-\u0434.\u041b\u0443\u0436\u043a\u0438, N-55.85260; E-036.96831","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430-\u0418\u0441\u0442\u0440\u0430-\u0434.\u041b\u0443\u0436\u043a\u0438, N-55.85260; E-036.96831","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0413\u0443\u0446\u0443 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0413\u0443\u0446\u0443 \u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Гуцу Михаил »

y_fed писал(а): 28 окт 2020, 07:18 Гуцу Михаил, уточните, у Вас именно Талисман, или Талисман-1 (как у А.И. Сопина)? Они оба с ФЖТЦ, но у моего форма ягод даже под ГК остаётся бочкообразной, а у вас с А.И.С. - вытянутая. Да и форма листьев у моего несколько отличается.
Интересно, насколько у них отличается вкус ягод, и какова склонность к осыпанию завязи у Талисмана-1 по сравнению с Талисманом.
На мой взгляд, чтобы не было путаницы, логичным было бы по Талисману-1 открыть отдельную тему. Всё же это другая ГФ (Талисман+Русмол ?), информации по которой не густо.
Здравствуй, Юрий. Я свой саженец приобрёл десяток лет назад в "Сады России". Приобрёл как Кеша 1 (Талисман). Сразу стал просматривать информацию об этой форме. Просмотрел информацию о формах Кеша и Кеша 1(Талисман). Они существенно разные.
Мой по всем параметрам соответствовал с описаниями формы (сорта) Кеша1 (Талисман). О форме Талисман-1 прочитал совсем недавно в сообщениях Сопина А.И.
В первые же годы после приобретения саженца нашёл большую статью о применении ГК на винограде. Институт проводил опыты как раз на Талисмане. Рассматривали разные сроки и концентрации. В результате проводимых разных вариантов были сформулированы основные выводы. С первых же гроздей на моём кустике я стал применять ГК по тем рекомендациям. По сегодняшний день из года в год получаются огромные грозди с огромными ягодами без семян. Форма ягод при этом почти полностью совпадает с ягодами на фото в тех опытах. Ту статью я тогда выложил на форум. После этого и А.И.Сопин стал пробовать ГК в тех рекомендациях на разные формы.
О моём кусте могу сказать следующее:
- ФЖТЦ
- сильнорослый
- устойчивый к болезням
- большая часть гроздей 1,5 ÷ 2,5 кг
- созревает последний на участке ( если соседний куст Кодрянке созревает к 10.09 , тогда Талисман созревает в конце сентября - начале октября).
- муската на нём не почувствовал, но возможно тут причина в ежегодных огромных нагрузках ( как уже написал, на следующий год буду сильно уменьшить нагрузку).
- ягоды в гроздях держаться не очень крепко, но это я связываю с ГК.
Несколько раз пропускал в листве пасынки. Естественно они уже были без ГК и ягоды на них были практически круглые ( естественно не успевали созревать). В следующем году прпробую одну гроздь не обрабатывать ГК.
Форму листа на фото ниже. Могу добавить, что на обратной стороне присутствует небольшое опушение.
Вызревшая лоза светловатая (см.фото ниже).
Буду рад если поделишься информацией о своём кусте Талисмана.
Пока уверен, что у меня Кеша 1 (Талисман).
20201030_200242.jpg
20201030_200118.jpg
20201030_200118.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2461
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 219 раз

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Сообщение y_fed »

Гуцу Михаил, доброго дня! У меня, в сущности, всё совпадает с приведённым описанием и фотками, кроме реакции на ГК - ягоды практически не удлиняются, как на большинстве других сортов, что меня несколько озадачивает. Это при опрыскивании кистей в середине цветения и по завязи 50 мг/л. Склонен к горошению и осыпанию завязи, поэтому крупные грозди удается получить редко. Исключение - нынешний сезон, когда по полной программе и своевременно были применены подкормка бором и цинком с прищипкой точек роста и обработка ГК. А возможно, просто с погодой в пору цветения повезло :)
К меня Талисман получен от Е. Соханёва черенком.
Аватара пользователя
Владимир К
Завсегдатай
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
Город: Москва
Подпись: Владимир К
Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Сообщение Владимир К »

Талисман теплица, сигналка. Сахар - 16%
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Владимир
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57180
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1206 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

Владимир К писал(а): 15 сен 2022, 20:25 Талисман теплица, сигналка. Сахар - 16%
Ох, Володя, для вас Талисман никак не подходит... он ранне-средний
Аватара пользователя
Владимир К
Завсегдатай
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
Город: Москва
Подпись: Владимир К
Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Сообщение Владимир К »

Пузенко Наталья писал(а): 15 сен 2022, 21:40 Ох, Володя, для вас Талисман никак не подходит... он ранне-средний
Ясно, но ведь хочется. Надеюсь, что теплица сыграет свою роль. У Михаила Гуцу вообще в ОГ, а урожаи дает ого-го. Посмотрим.
С уважением, Владимир
Аватара пользователя
DmitryX
Освоившийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 27 май 2017, 19:21
Город: Санкт-Петербург
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Сообщение DmitryX »

Пузенко Наталья писал(а): 15 сен 2022, 21:40 Ох, Володя, для вас Талисман никак не подходит... он ранне-средний
Ну есть же отважные на голову люди, которые его и в ОГ посадили :D
В теплице, в октябре прошлого года, сигналка созрела, но особого аромата и сахара не набрала. Но то сигналка. Посмотрим, что будет в этом году.
В ОГ с разгоном, в прошлые выходные, попробовал самую размягчившуюся ягодку. Хорошо что никто не видел моего лица при раскусывание его :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Виноградарь-человек живущий в симбиозе с растениями семейства Виноградовые.Кто получает большую пользу неизвестно.
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: АННА
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 211 раз

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Сообщение терапевт »

Скорее средний - среднепоздний под нагрузкой. В м/у 2 половина - конец сентября - октябрь(по погоде). По ароматике не выделяется, но вкус оригинальный и размер.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 57180
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1206 раз
Поблагодарили: 1364 раза

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

DmitryX писал(а): 16 сен 2022, 10:24 Ну есть же отважные на голову люди, которые его и в ОГ посадили :D
В теплице, в октябре прошлого года, сигналка созрела, но особого аромата и сахара не набрала. Но то сигналка. Посмотрим, что будет в этом году.
В ОГ с разгоном, в прошлые выходные, попробовал самую размягчившуюся ягодку. Хорошо что никто не видел моего лица при раскусывание его :D
Питер...., вам только ультраранние. Лучше 90-100 дней срока созревания.
Аватара пользователя
Andrey_Orico
Завсегдатай
Сообщения: 3085
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое, средняя САТ 2800-3000
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Талисман ( Кеша-1 ) крупноягодный сорт винограда

Сообщение Andrey_Orico »

терапевт писал(а): 16 сен 2022, 11:20 Скорее средний - среднепоздний под нагрузкой. В м/у 2 половина - конец сентября - октябрь(по погоде). По ароматике не выделяется, но вкус оригинальный и размер.
Абсолютно в 10ку! Как в этот год не вызрел бы. У меня с ним вообще не сложилось. То болезней нахватает, как собака блох, то весной рукав отсохнет, то вообще с головы. За 10 лет 3 нормальных (относительно) урожая. В этом году Ливию на него привил.
С уважением, Андрей!
Ответить

Вернуться в «Т»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей