Точно! Потёрла, цвет чёрный! Спасибо за подсказкуЕвгений Родимин писал(а): ↑14 сен 2022, 10:21
По поводу цвета - на вашем сизый пруин. На фото, что я показал - ягоды из холодильника, пруин почти стерся. Потрите ягодку на своём и она тоже станет чёрной.
Мукузани- виноград
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1728
- Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
- Город: Москва, Чеховский г.о
- Подпись: Елена
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 112 раз
- Поблагодарили: 376 раз
Re: Мукузани- виноград
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1188
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
- Город: АННА
- Подпись: терапевт
- Откуда: Воронежская обл.
- Благодарил (а): 139 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Мукузани- виноград
Если на фото от 3.09 Вы на 3/4 укоротили грозди и удалили крылья - напишите об этом. Будет похоже. На мой взгляд клонирование - это далеко зашедшее обоснование пересорта. Состав почв может влиять на силу роста, химический состав ягоды.... На структуру(строение) грозди, листа нет.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Мукузани- виноград
На фото от 3.09 было удалено часть сигналок. Возможно, поэтому ягоды крупнее. Когда ягоды укрупняются, структура грозди становится плотнее. Это известно.терапевт писал(а): ↑14 сен 2022, 13:26 Если на фото от 3.09 Вы на 3/4 укоротили грозди и удалили крылья - напишите об этом. Будет похоже. На мой взгляд клонирование - это далеко зашедшее обоснование пересорта. Состав почв может влиять на силу роста, химический состав ягоды.... На структуру(строение) грозди, листа нет.
Если клонирование это обоснование пересорта, тогда уже почти не сохранилось оригинальных сортов. Ведь культурные сорта размножаются исключительно клонированием (черенками или молодыми меристемальными клетками).
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1188
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
- Город: АННА
- Подпись: терапевт
- Откуда: Воронежская обл.
- Благодарил (а): 139 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Мукузани- виноград
Не клоны и клонирование, а мутации. Ошибка случилась......и возможно не моя. Фраза: Эталон подмосковный(клон Сев. стандарта) следует читать (мутация Сев. стандарта). Или какова причина 2 названий 1 формы?
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Мукузани- виноград
Клоны могут быть с мутациями, могут без. Я секвенирование ДНК ещё не делал, поэтому не могу утверждать, что это клон с мутацией. Но могу утверждать, что это клон.
Строго говоря, практически любой клон имеет некоторые отличия в геноме от материнской формы. Это не значит, что эти отличия будут влиять на морфологические особенности. Не принято говорить, что это мутант, если нет морфологических отличий. Морфологических различий между Северным стандартом и Эталоном подмосковным нет. Есть только отличия в урожайности. Рекомендуется наблюдать урожайность и клонировать лучшие кусты.
У меня 5 кустов Сомерсет сидлис одного возраста. Растут рядом. И только один из них может дать более 20 кг ягод. Все остальные далеко не дотягивают и до 10 кг.
Но у нас была речь о Мукузани.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1188
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
- Город: АННА
- Подпись: терапевт
- Откуда: Воронежская обл.
- Благодарил (а): 139 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Мукузани- виноград
У меня 2 куста Мукузани при прочих равных у 1 сахар 27%, у 2 куста 24%. Отличия в освещенности. Но можно придумать мутацию и научно обосновать очередную "сказку" не важно от кого.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Мукузани- виноград
Придумать можно много чего. Лучше сделать секвенирование геномов и сравнить "портреты".
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1188
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
- Город: АННА
- Подпись: терапевт
- Откуда: Воронежская обл.
- Благодарил (а): 139 раз
- Поблагодарили: 220 раз
Re: Мукузани- виноград
Так кто ж спорит? Но мы же сначала придумаем.... и все. И это (на мой взгляд) современная приватная селекция. Не вся, но большая ее часть.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Мукузани- виноград
Совсем не всё. Пока сорт не зарегистрирован, автор может его и переименовать. А придумки надо проверять научным путем, я об этом уже сказал.
Что касается клоновой селекции, так институты рекомендуют её проводить. Вот был Пино нуар, а теперь появился и Пино блан, и Пино гри... Не называть же их одинаково.
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2680
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 486 раз
Re: Мукузани- виноград
Да очень хорошо сказывается, у меня так кусты одного сорта у северной стенки и на западной стене дома даже не при прочих равных (недогружен северный сильно) отличаются аналогично.
Евгений, для того и сортоиспытание, чтобы выявить, насколько это клон, а не модификационная изменчивость. В принципе да, если будет такое различие в урожайности, то это как раз основание. Пино черный урожайный только обнаружили по отличию осенней окраски, а в новый сорт выделили как раз за урожайность. Не было бы разницы, посмотрели, поудивлялись и забросили бы.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 210 гостей