Айтаска

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Айтаска

Сообщение oleg.saratov »

mikl6566 писал(а): 03 дек 2022, 21:55P.S. Я смотрю там поголовно используют для своих сортов 2-х рукавные кордоны , причём на высоком штамбе с полностью свисающим приростом, типа занавеса.
И не укрывают виноград.
Ну и обрезать не брезгуют в январе-феврале, ползая по сугробам.
Прям какая-то противоположность нашим формировкам и правилам. :?
Михаил, что значит противоположность.Каким нашим?Есть укрывная формировка, есть неукрывная.Они просто разные.
Например, А.И.Потапенко уже давно рекомендовал формировку для неукрывного винограда типа занавеса.https://www.studmed.ru/view/potapenko-a ... ml?page=10 Почитай главу (формировки) с 96 стр.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1783 раза
Поблагодарили: 760 раз

Re: Айтаска

Сообщение mikl6566 »

oleg.saratov писал(а): 04 дек 2022, 09:50 Михаил, что значит противоположность.Каким нашим?Есть укрывная формировка, есть неукрывная.Они просто разные.
Понятно что разные, но у нас как-то чаще веер, низкие кордоны и т.п.
Опять же, зимнюю обрезку у нас как-то не приветствуют. Осень или весна .
Вот я сейчас на арку вывожу виноград, скорее всего будет неукрывной. Но не рискну первые 2-3 года не опускать и не укрывать его. А судя по роликам этого универа, они и только посаженные не укрывают.
Сажают как и я , неглубоко и шаляй-валяй,не силько заморачиваясь с ямами. :oops:
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 307 раз

Re: Айтаска

Сообщение oleg.saratov »

Ну да, у нас низкие (без штамба) веер и кордоны для удобства укрытия.Прежде чем укрыть виноград, его надо обрезать.
Неукрывной виноград обрезаем в конце зимы, также как и другие плодовые.Необрезанные растения лучше зимуют.
Первые года можно и неукрывной виноград сбрасывать на землю.Если сомневаешься в морозоустойчивости винограда, то можно комбинированную формировку: большая часть куста неукрывная, а один рукав укрывной (если большая часть замёрзнет, от этого рукава куст быстро восстановится).
В большинстве случаев ямы и не нужны, лучше окультуривать весь участок (то есть вширь).
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1783 раза
Поблагодарили: 760 раз

Re: Айтаска

Сообщение mikl6566 »

oleg.saratov писал(а): 04 дек 2022, 10:25 В большинстве случаев ямы и не нужны, лучше окультуривать весь участок (то есть вширь).
Опять же, судя по их роликам, они так и делают. Правда не весь участок, а на ширину где-то полметра. Потом лунка на штык и туда саженец.
Оффтопик: открыть
Кстати, тут ролик от австралийцев смотрел, так они перед выходом на обрезку, помимо протирки секаторов спиртом, ещё и обязаловкой моют сапоги в хлорке. :shock:
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1783 раза
Поблагодарили: 760 раз

Re: Айтаска

  • Цитата
  • IMG_20230302_125319.jpg<\/div>\n
    IMG_20230302_125348.jpg<\/div>\n\n\u041d\u0430 \u0442\u043e\u0440\u0444\u0435, \u0447\u0442\u043e \u0441 \u043a\u043e\u0440\u043d\u044f\u043c\u0438 \u043d\u0435 \u044f\u0441\u043d\u043e, \u043d\u0435 \u0432\u044b\u0442\u0430\u0441\u043a\u0438\u0432\u0430\u043b, \u0430 \u043f\u043e\u0447\u043a\u0430 \u0435\u043b\u0438 \u0435\u043b\u0438 \u0440\u0430\u0441\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u0435\u0442\u0441\u044f.\n
    IMG_20230302_125753.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=593605&sid=9fb06f9b9f76de820232f1e6b3086ce9","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=593605&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D19555%26start%3D10%26sid%3D9fb06f9b9f76de820232f1e6b3086ce9%26p%3D593605%23p593605&sid=9fb06f9b9f76de820232f1e6b3086ce9","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=593605&sid=9fb06f9b9f76de820232f1e6b3086ce9#p593605","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=593605&sid=9fb06f9b9f76de820232f1e6b3086ce9&view=show#p593605","U_NEXT_POST_ID":"593608","U_PREV_POST_ID":"586436","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"593605","POST_NUMBER":15,"POSTER_ID":"66937","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1677751692","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=58&p=593605&thanks=593605&to_id=66937&from_id=1&sid=9fb06f9b9f76de820232f1e6b3086ce9","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"760 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"1783 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66937\/false?sid=9fb06f9b9f76de820232f1e6b3086ce9","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66937\/true?sid=9fb06f9b9f76de820232f1e6b3086ce9","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: mikl6566<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=58&p=593605&list_thanks=post&sid=9fb06f9b9f76de820232f1e6b3086ce9","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430. \u0414\u0430\u0447\u0430\/\u041f\u041c\u0416 \u0432 \u041c\u041e \u0421\u0442\u0443\u043f\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d.55.103559, 37.749445","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430. \u0414\u0430\u0447\u0430\/\u041f\u041c\u0416 \u0432 \u041c\u041e \u0421\u0442\u0443\u043f\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d.55.103559, 37.749445","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0414\u0430\u0447\u0430 \u0432 \u041c\u041e.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0414\u0430\u0447\u0430 \u0432 \u041c\u041e.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430. \u0414\u0430\u0447\u0430\/\u041f\u041c\u0416 \u0432 \u041c\u041e \u0421\u0442\u0443\u043f\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d.55.103559, 37.749445","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430. \u0414\u0430\u0447\u0430\/\u041f\u041c\u0416 \u0432 \u041c\u041e \u0421\u0442\u0443\u043f\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043d.55.103559, 37.749445","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u0438\u0445\u0430\u0438\u043b","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0414\u0430\u0447\u0430 \u0432 \u041c\u041e.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0414\u0430\u0447\u0430 \u0432 \u041c\u041e.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение mikl6566 »

Ну что, сезон 2023 начался...
Черенки получены от Игоря.
На пробу 2 черенка были поставлены 29 января после вымочки один на воду, другой на торфобрикет в стакане.
На воде дал ботву где-то через 2 недели, корни только через месяц.
IMG_20230302_125319.jpg
IMG_20230302_125348.jpg
На торфе, что с корнями не ясно, не вытаскивал, а почка ели ели распускается.
IMG_20230302_125753.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 574 раза

Re: Айтаска

Сообщение Виталий О »

Когда на торфе дост корни их будет хорошо видно через стаканчик.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 1783 раза
Поблагодарили: 760 раз

Re: Айтаска

Сообщение mikl6566 »

Виталий О писал(а): 02 мар 2023, 14:32 Когда на торфе дост корни их будет хорошо видно через стаканчик.
Думаю , что их не скоро увижу , только когда прилично отрастут- стаканчик поллитровый и черенок не на дне стоит, а в сантиметрах 3-5 от поверхности примотанный к палочке. Т.е. практически так же ,как Олег 74 делает, только он на одноразовые ножи приматывает.
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 574 раза

Re: Айтаска

Сообщение Виталий О »

Я так же укореняю в таких же стаканчиках. Как полезут корни - 2-3 дня максимум и дорастут до стенок и дна. Растут очень шустро.
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 3105
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Айтаска

Сообщение Зарипов Радик »

А кто то вино из Айтаски делал?
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2716
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 720 раз
Поблагодарили: 513 раз

Re: Айтаска

Сообщение Маршал »

Хороший цвет у листиков, светлое место видимо.
По формировкам да, наименее трудоемкие со свисающим приростом для неукрывных, типа двойной женевский занавес, и Краснодар модернизировал и предложил свои варианты на таком подходе. У меня будет участочек с несколькими кустами винограда на экскурсионной тропе, там будут разные сорта, нашей селекции и др. Вот Элегию и пущу на ДЖС, рядом кордонные, полуукрывная и укрывная веерная, студиотам показывать не на пальцах чтобы.
Ответить

Вернуться в «А»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: arnold11, Виктор Серегин и 354 гостя