Наташ, источник у нас один. Кондратьев. На украинском форуме так же пишут про мускат. С Михаилом у нас вообще черенки с одного куста. описания лозоводов часто составляются по сигналке на прививке этого года... так что ... а вот выборка описаний у практиков везде отмечен мускат....Пузенко Наталья писал(а): ↑08 авг 2022, 12:56 И по существу - не было у меня этой формы и не могу ничего сказать есть ли у нее мускат или нет.
Смотрим что пишет Красохина
Снимок экрана от 2022-08-08 12-51-52.png
Кондратьев же четко пишет про мускат...
А может, у вас не Антоний великий или гармонично- фруктовый вкус принимаете за мускат?
Давайте еще у кого то спросим кто его имеет на участке?
Или скажите у кого брали черенки для разведения. Ну надо же поставить точку в этом споре.
Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57490
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1491 раз
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
Вадим, значит мускат есть. Вопилов и Плясунов не будет приукрашивать- не те они люди.
Тем более что вы получили о Кондратьева, который тоже пишет про мускат
Тогда в чем причина то?
Да, и второе не пойму- зачем вам такой поздний виноград в Подмосковье? На кой ляд? он у меня в городе созревать будет примерно в середине сентября. Антоний великий ли у вас всех? Может, пересорт какой то? У Крайнова много форм было... что пришло к вам неизвестно если честно.
У Кондратьева он от кого тогда...
Тут у Капелюшного брала саженцы и с них срезала черенки и вместо одного сорта (черного клювика) получила ХЗЧ.... и второй тоже у меня куст не совпадает по ягоде и характеристикам...
Да, и еще- если перегрузите то муската не будет лышно если он был в форме слабым. Тут ты на 100% прав. Если Миша перегрузил его- мускат уйдет, у тебя недогружен будет проявление.
Тем более что вы получили о Кондратьева, который тоже пишет про мускат
Тогда в чем причина то?
Да, и второе не пойму- зачем вам такой поздний виноград в Подмосковье? На кой ляд? он у меня в городе созревать будет примерно в середине сентября. Антоний великий ли у вас всех? Может, пересорт какой то? У Крайнова много форм было... что пришло к вам неизвестно если честно.
У Кондратьева он от кого тогда...
Тут у Капелюшного брала саженцы и с них срезала черенки и вместо одного сорта (черного клювика) получила ХЗЧ.... и второй тоже у меня куст не совпадает по ягоде и характеристикам...
Да, и еще- если перегрузите то муската не будет лышно если он был в форме слабым. Тут ты на 100% прав. Если Миша перегрузил его- мускат уйдет, у тебя недогружен будет проявление.
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
На кой ляд? Отвечу за себя. Цель выращивания это потребление винограда семьёй в течении максимально длительного периода вегетации. Поэтому формы подбирались разного срока. Антоний это занавес виноградного сезона. Ягода на кусту висит очень хорошо. у вот весьма приятсвенно в октябре принести домой такой красивый и вкусный. Пересорт вряд-ли ну уж очень узнаваемая форма. без горошения, выровненная ягода, вытянутая гроздь. У Кондратьева он от КБН Астапенко Владимира Валерьевича г. БрестПузенко Наталья писал(а): ↑08 авг 2022, 13:26 Вадим, значит мускат есть. Вопилов и Плясунов не будет приукрашивать- не те они люди.
Тем более что вы получили о Кондратьева, который тоже пишет про мускат
Тогда в чем причина то?
Да, и второе не пойму- зачем вам такой поздний виноград в Подмосковье? На кой ляд? он у меня в городе созревать будет примерно в середине сентября. Антоний великий ли у вас всех? Может, пересорт какой то? У Крайнова много форм было... что пришло к вам неизвестно если честно.
У Кондратьева он от кого тогда...
Тут у Капелюшного брала саженцы и с них срезала черенки и вместо одного сорта (черного клювика) получила ХЗЧ.... и второй тоже у меня куст не совпадает по ягоде и характеристикам...
Да, и еще- если перегрузите то муската не будет лышно если он был в форме слабым. Тут ты на 100% прав. Если Миша перегрузил его- мускат уйдет, у тебя недогружен будет проявление.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57490
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1491 раз
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
Тогда можно и не обсуждать больше этот вопрос. Человек радуется тому что у него растет и плодоносит и нравится всей семье.
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
Давненько не писал я тут у вас ... Проблема с мускатом создана на ровном месте . Муската нет в Антонии в сигналках ,не знаю почему но это так . У меня так было ,у тех кому давал кто рядом со мной выращивает. При перегрузе то же самое . Если куст слегка недогружен он чувствуется . Как будет в этом году не знаю ,в позопрошлом году я прикопал рукав тем самым удлинив куст до 4х метров двухплоскостной шпалеры .На этом кусте в прошлом году к 15 сентября получил 53 отличных красивых грозди ,самая крупная была 1200 гр . Муската не было . Вот он какой был год назад на начало октября Мускат в Антонии бывает легкий ,еле заметный ,приятный ,ненавязчивый . Не то что например в Нельсоне ,там его слышно за версту . Низкий поклон тебе ,Наталья Лариасовна за него ,царский подарок ! Уже созрел в неотапливаемой теплице . Бомба по всем показателям ,мускат выдающийся ! Наслаждаюсь вкусом и вспоминаю тебя добрым словом ...Но это другая история ...Пузенко Наталья писал(а): ↑08 авг 2022, 13:26 Да, и еще- если перегрузите то муската не будет лышно если он был в форме слабым. Тут ты на 100% прав. Если Миша перегрузил его- мускат уйдет, у тебя недогружен будет проявление.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57490
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1491 раз
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
Привет, Саша.
Ну тогда поясни нам почему от твоих черенков у Миши нет муската, а у Вадима есть. Есть версия?
Ну тогда поясни нам почему от твоих черенков у Миши нет муската, а у Вадима есть. Есть версия?
Оффтопик: открыть
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
Привет ,Наташа !Пузенко Наталья писал(а): ↑08 авг 2022, 21:13 Привет, Саша.
Ну тогда поясни нам почему от твоих черенков у Миши нет муската, а у Вадима есть. Есть версия?Оффтопик: открыть
Версия конечно есть ,она была озвучена Вадимом Жилиным ,я своим сообщением и фото сильно нагруженного куста ее подтвердил как бы . Писать что Михаил перегружает я не стану ,не хочу чтобы он обижался . Он знает что я так считаю и этого достаточно . Он хороший ,пытливый виноградарь ,всегда пытается докопаться до сути . Верю что и он сможет вырастить Антоний и получить мускатик . Я ему желаю удачи !
Оффтопик: открыть
- Гуцу Михаил
- Завсегдатай
- Сообщения: 1242
- Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
- Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
- Подпись: Гуцу Михаил
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
Здравствуй, Саша. Спасибо, что подключился к обсуждению. Как иннициатору этой дискуссии разрешите и мне высказаться.Александр Кондратьев писал(а): ↑08 авг 2022, 21:30 .. . Писать что Михаил перегружает я не стану ,не хочу чтобы он обижался . Он знает что я так считаю и этого достаточно . Он хороший ,пытливый виноградарь ,всегда пытается докопаться до сути . Верю что и он сможет вырастить Антоний и получить мускатик . Я ему желаю удачи !
Я и мои родные любим виноград с мускатом. Когда Саша показал на форуме красивые грозди этой формы, а ещё вдобавок написал , что АВ ещё с мускатом, то решил , что у меня он тоже будет (спасибо Саше за материал). В 19 - ом году получил первые грозди ( 3 - й год кусту). Грозди были очень красивые, ягоды сахар набрали очень хорошо, вкусные, но в приятном сортовом вкусе ни я, ни мои родные и друзья, которые пробовали, не почувствовали муската ... Именно тогда я и начал эту дискуссию. Естественно вопрос был адресован Саше, а ещё Вадиму, потому что точно знал - его куст тоже от Саше. Последующие два года мне(нам) так и не удалось почувствовать мускат у АВ. Не могу сказать, что я перегружаю куст (по крайней мере, мне так кажется). В прошлом году кусту было 6 лет , с хорошей древесиной и на нём были оставоены 25 побегов и на каждом по одной грозди. Средний вес одной грозди был не более 0,7 кг . В этом году побегов 28, а гроздей 27 и средний вес будет так же не более 0,7 кг. Да, каждый год сахар набирал очень хорошо и по вкусу был не плохим. Оказалось, что у Саше тоже не каждый год присутствовал мускат. Естественно я стал просматривать в инете и другую информацию об этой форме. Из той информации, что мне довелось найти я понял, что примерно 50% отмечают присутствие лёгкого муската. Учитывая тот факт, что в родословне у АВ присутствует мускатная форма, я сделал для себя вывод, что при определённых условиях могут проявляться мускатные нотки в приятном вкусовом букете, который сопровождает его всегда. Однако, я бы не стал эту форму отнести к мускатным формам. Я уже написал, что рядом с АВ растут две мускатные формы - Велес и Нежность Крайнова. Нагрузка Велеса каждый год несравненно больше чем у АВ, но при этом каждый год показывает хороший мускат. Сильный мускат показывает каждый год и Нежность Крайнова ( правда, здесь проблемы с опылением (ФЖТЦ) , но в этом году попробовал гибберелин на 4 соцветия и пока результат отличный). Тут ничего не скажешь- мускатные формы...
Исходя из вышесказанного я на днях не смог согласится с Вадимом, когда он назвал Антоний Великий формой с "волшебным мускатом". Для меня, всё таки, редкое ощущение лёгкого муската далеко от понятия "волшебный мускат"...
Формой я доволен, вопросов больше не буду задавать, а отчёты по возможности буду писать.
С уважением, Михаил.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57490
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1098 раз
- Поблагодарили: 1491 раз
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
Во вы пишете интересные вещи- год с мускатом, год без.
Когда то мне один опытный виноградарь написал что у него у новой формы изменился тип цветка. Я не могла в это поверить- это же невозможно! Но оснований что ошибся виноградарь не было.
А вот вам еще один феномен- появление и пропадание муската. И вы втроем это подтверждаете.
Чудны дела твои, Господи.
Когда то мне один опытный виноградарь написал что у него у новой формы изменился тип цветка. Я не могла в это поверить- это же невозможно! Но оснований что ошибся виноградарь не было.
А вот вам еще один феномен- появление и пропадание муската. И вы втроем это подтверждаете.
Чудны дела твои, Господи.
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6879
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Антоний Великий- столовый виноград селекции Крайнова В.Н.
Не надо путать теплое с мягким, железное с прочным, интенсивность вкуса с богатством вкуса. Извинений, так понимаю, я не дождусь.Гуцу Михаил писал(а): ↑08 авг 2022, 23:53 Исходя из вышесказанного я на днях не смог согласится с Вадимом, когда он назвал Антоний Великий формой с "волшебным мускатом". Для меня, всё таки, редкое ощущение лёгкого муската далеко от понятия "волшебный мускат"...
С уважением, Михаил.
У меня он был с мускатом. изначально. Видимо рецепторы у меня более чувствительные. От этого ещё тоже много зависитПузенко Наталья писал(а): ↑09 авг 2022, 10:10 Во вы пишете интересные вещи- год с мускатом, год без.
Когда то мне один опытный виноградарь написал что у него у новой формы изменился тип цветка. Я не могла в это поверить- это же невозможно! Но оснований что ошибся виноградарь не было.
А вот вам еще один феномен- появление и пропадание муската. И вы втроем это подтверждаете.
Чудны дела твои, Господи.
А вот и сосиска раздора)) грозди небольшие, но ягоду надует ещё .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 522 гостя