У нас всё также, но дополнительно с умным видом тупо постукиваю по веткам. Обрезка позволяет выполнять такое...brianskiy писал(а):... собирать её просто,растилаешь плёнку под деревом и каждый вечер и утро тупо с плёнки в ведро ссыпаешь,у меня растёт простая типа дички-чёрная,тут назрел вопрос,...
Шелковица
- wldmir
- Виноградарь со стажем
- Сообщения: 13166
- Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
- Город: Вне города Азов.
- Подпись: Владимир (Семёныч)
- Откуда: село
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Шелковица
- Бельчев А.С.
- Завсегдатай
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 16 июн 2017, 22:19
- Город: Троицкий Посад56*17'51 СШ 46*27'46 ВД
- Подпись: Александр.
- Откуда: Республика Марий Эл Козьмодемьянск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Шелковица
Добавлено спустя 13 минут 42 секунды:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?time_cont ... ldYGcUG36Q[/youtube][/quote]
Что бы сделать вино из шелковистые и не надо винный сорт иметь. достаточно и обычного. Это вино по сибестоимости выходит очень затратно как и в физическом плане( если собирать самому), так и в финансовом ( если купить ягоду), но и в моральном соответственно. Но если все же сделаешь это напиток гурманов. То насладиться эксклюзивом с огромным удовольствием. Особенно вкус раскрывается в сухом или полусухое виде. А что до 5 см, то это уже не монстры а реальность. У меня в альбомах есть фото шелковицу со своего участка, причем еще не самой крупной.[/quote]
А у тебя где тут иди на донбасе собирать её просто,растилаешь плёнку под деревом и каждый вечер и утро тупо с плёнки в ведро ссыпаешь,у меня растёт простая типа дички-чёрная,тут назрел вопрос,КТО В КУРСЕ В РОССИИ ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЕ ПИТОМНИКИ ШЕЛКОВИЦЫ,или после развала всё на украине осталось.[/quote]
В Марий Эл. На Донбасе, как я вижу, с сортовой шелковицей большие проблемы. Сдесь ШЕЛКОВИЦЫ много! Но! Она давным давно уже одичала, мелкая и посредственная по вкусу. Это явный пример того, что мнение о том, будто бы это чисто южный фрукт - ошибочно! Это уже пережиток прошлого. И сорт "Смоленская розовая" тому явный пример. Брал я её в Агрофирме "Росток" Белгородская обл. Брал почтой. Они работают как самовывозом, так и рассылка почтой годовалых саженцев высотой до 100см ( обрезают, лимит размера почты России). Саженцы они выращивают сами и не только ШЕЛКОВИЦЫ. Ассортимент не большой, но достойный для средней полосы России в первую очередь. Так что дерзай!
[youtube]https://www.youtube.com/watch?time_cont ... ldYGcUG36Q[/youtube][/quote]
Что бы сделать вино из шелковистые и не надо винный сорт иметь. достаточно и обычного. Это вино по сибестоимости выходит очень затратно как и в физическом плане( если собирать самому), так и в финансовом ( если купить ягоду), но и в моральном соответственно. Но если все же сделаешь это напиток гурманов. То насладиться эксклюзивом с огромным удовольствием. Особенно вкус раскрывается в сухом или полусухое виде. А что до 5 см, то это уже не монстры а реальность. У меня в альбомах есть фото шелковицу со своего участка, причем еще не самой крупной.[/quote]
А у тебя где тут иди на донбасе собирать её просто,растилаешь плёнку под деревом и каждый вечер и утро тупо с плёнки в ведро ссыпаешь,у меня растёт простая типа дички-чёрная,тут назрел вопрос,КТО В КУРСЕ В РОССИИ ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЕ ПИТОМНИКИ ШЕЛКОВИЦЫ,или после развала всё на украине осталось.[/quote]
В Марий Эл. На Донбасе, как я вижу, с сортовой шелковицей большие проблемы. Сдесь ШЕЛКОВИЦЫ много! Но! Она давным давно уже одичала, мелкая и посредственная по вкусу. Это явный пример того, что мнение о том, будто бы это чисто южный фрукт - ошибочно! Это уже пережиток прошлого. И сорт "Смоленская розовая" тому явный пример. Брал я её в Агрофирме "Росток" Белгородская обл. Брал почтой. Они работают как самовывозом, так и рассылка почтой годовалых саженцев высотой до 100см ( обрезают, лимит размера почты России). Саженцы они выращивают сами и не только ШЕЛКОВИЦЫ. Ассортимент не большой, но достойный для средней полосы России в первую очередь. Так что дерзай!
Троицкий посад. ( Козьмодемьянск)
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2706
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 685 раз
- Поблагодарили: 502 раза
Re: Шелковица
Это просто уже самосевом давно идет, да и много ее сажалось просто как древесные в посадках, разные виды даже. А сортовая или перспективная тоже есть, я на станции Мушкетово пару деревьев приметил, черенки привил, пока з-з попробовал. У нее еще висят, а моя уже закончилась, вкусная, но быстро отходит и верхушки слабо плодоносят, надо подрезать теперь южную сторону, обновить вторую половину кроны. А длинная, на 5 см, на Буденновке есть, вся черная, когда спеет, но не такая толстенькая. А ты тут смоленскую садишь или в Козьмодемьянске?Бельчев А.С. писал(а):давно уже одичала,
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Бельчев А.С.
- Завсегдатай
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 16 июн 2017, 22:19
- Город: Троицкий Посад56*17'51 СШ 46*27'46 ВД
- Подпись: Александр.
- Откуда: Республика Марий Эл Козьмодемьянск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Шелковица
Смоленская благополучно растет и плодоносит в Козьмодемьянске. Сюда я не привез её. Я был намерен из местных, особенно белых сортов нарезать черенков и привить на свою в Марий Эл. Но подороже не получится. Так же и с грецкий орехом думал сделать. в прошлом году в Горномарийском районе нашел в заброшенном поселке в одном саду многолетний плодоносящий грецкий орех с вызревшими и товарными плодами. Но похоже не получается. Сдесь есть одна, осталась от бабушки, но после своей Смоленской у меня не поворачивается язык её назвать шелковицей. Пока что сдесь нет кандидатуры хорошей. Да и в принципе большая проблема сдесь с сортностью. причем на всех культурах!!!! По моим наблюдениям -По винограду 50% насаждений сортов селекции до 1970г; 30% сортов 1970-1985гг и 10% сортов 1986-2000г.г. И 10% сортов селекции с 2001-го года и по нынешнее время. Омоложения насаждений виноградников изъявляет желание сделать не менее 80% населения региона. А виноград сдесь не менее чем в 95% дворах от общего количества. Сдесь что бы восстановить достоверно название сорта надо иногда помочь человеку вспомнить какую нибудь историю покупки этого куста в 1968-м году и т.д. С шелковицей и того хлеще. Так что сотовую можно пересчитать по пальцам.Маршал писал(а):Это просто уже самосевом давно идет, да и много ее сажалось просто как древесные в посадках, разные виды даже. А сортовая или перспективная тоже есть, я на станции Мушкетово пару деревьев приметил, черенки привил, пока з-з попробовал. У нее еще висят, а моя уже закончилась, вкусная, но быстро отходит и верхушки слабо плодоносят, надо подрезать теперь южную сторону, обновить вторую половину кроны. А длинная, на 5 см, на Буденновке есть, вся черная, когда спеет, но не такая толстенькая. А ты тут смоленскую садишь или в Козьмодемьянске?Бельчев А.С. писал(а):давно уже одичала,
Троицкий посад. ( Козьмодемьянск)
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2706
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 685 раз
- Поблагодарили: 502 раза
Re: Шелковица
Да, никогда не удавалось и мне узнать сорт шелковицы, помнят только что сортовую брали, и всё. У нас ещё из-за сухости она мельче, коллега ездила в Полтаву до войны, говорит, там те сорта, что у нас еле на съедобную выглядят, растут как бешеные, плоды в палец, листом от дождя укрываться можно. Может еще из-за этого забросили шелководство, видел остатки плантации у Кураховского вдхра, хотя скорее синтетика вытеснила. В этом году вообще, с прошлого лета запас влаги не восстановился, была одна поздняя сравнительно на примете, у брошенного дома возле горГАИ, до августа тянулась обычно, а сейчас хорошо если до середины июля будет, и в полтора раза мельче. Будет возможность, заходи к нам в ботсад, телефон мой у тебя есть, покажу что там у дендрологов собрано в коллекции, пока еще естьБельчев А.С. писал(а): помочь человеку вспомнить какую нибудь историю покупки этого куста в 1968-м году и т.д. С шелковицей и того хлеще.
Кстати, это мы сейчас можем югом считаться, а я помню, когда мы были северной границей всех этих культур, и морозы за 30 регулярные.
- Бельчев А.С.
- Завсегдатай
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 16 июн 2017, 22:19
- Город: Троицкий Посад56*17'51 СШ 46*27'46 ВД
- Подпись: Александр.
- Откуда: Республика Марий Эл Козьмодемьянск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Шелковица
Бот.сад Это в самом Донецке? Я тебе со своей точки зрения скажу, что сейчас, работая с землей и на земле я столкнулся с проблемой переизбытка извести в почве, что само собой является причиной острой нехватки азота в первую очередь. А это и недоразвитая листовая пластина и слабый рост и плодообразование не в полную силу. Сдесь регион с известняковыми породами, карьерами высоким содержанием щелочи в грунте. Это сильно заметно. Проводишь параллели и с нашим регионом, с Марий Эл, и тоже видишь разницу по одним и тем же сортам. Я посадил почти 1000 кустов только огурца, и около 800 помидор разных сортов, много другое и вижу разницу. Шелковица, в этом году, тоже и лист мельче и в первом случае при отсутствии полива ( дерево молодое) после цветения сбросили чсю занять. Второе ( молодое) с поливом дважды вытянуло урожай полностью но мелкий. Третье ( взрослое) и заброшенное полностью в заброшенном Туберкулезом диспансере, без полива и ухода выдало обалденный урожай крупной черной ШЕЛКОВИЦЫ. И сейчас созревает ( созревание растянутой длительное) даже хожу иногда на продажу собираю. Вот где выносливость! Хочу нарезать с нее черенков для укоренения, но сорт конечно ХЗЧ. Но получится перспективный подвой с выдающейся засухоустойчивостью и способностью к плодоношению при экстремально высоких температурах и тяжелых климат чешских условиях. На вид дереву лет 30. За это время оно приобрело и хорошие показатели по морозоучтойчивости и зимостойкости. Так что думаю что в этом есть смысл.Маршал писал(а):Да, никогда не удавалось и мне узнать сорт шелковицы, помнят только что сортовую брали, и всё. У нас ещё из-за сухости она мельче, коллега ездила в Полтаву до войны, говорит, там те сорта, что у нас еле на съедобную выглядят, растут как бешеные, плоды в палец, листом от дождя укрываться можно. Может еще из-за этого забросили шелководство, видел остатки плантации у Кураховского вдхра, хотя скорее синтетика вытеснила. В этом году вообще, с прошлого лета запас влаги не восстановился, была одна поздняя сравнительно на примете, у брошенного дома возле горГАИ, до августа тянулась обычно, а сейчас хорошо если до середины июля будет, и в полтора раза мельче. Будет возможность, заходи к нам в ботсад, телефон мой у тебя есть, покажу что там у дендрологов собрано в коллекции, пока еще естьБельчев А.С. писал(а): помочь человеку вспомнить какую нибудь историю покупки этого куста в 1968-м году и т.д. С шелковицей и того хлеще.
Кстати, это мы сейчас можем югом считаться, а я помню, когда мы были северной границей всех этих культур, и морозы за 30 регулярные.
Троицкий посад. ( Козьмодемьянск)
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2706
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 685 раз
- Поблагодарили: 502 раза
Re: Шелковица
Правильно, если есть уже проверенная форма, то зачем пренебрегать. Может это даже сортовое , если прослеживается ряд деревьев и оно в нем, или сеянец от сортового. Хотя если в таком году суперски плодоносит, то навряд-ли, под наши условия вроде селекции не было тогда. В последние годы Союза, получается высадили, раз около 30 лет. Какие размеры плодов и средний вес, не мерял?Бельчев А.С. писал(а):черенков для укоренения,
Да, карбонатность у наших почв очень даже имеется. А у вас еще и от ГРЭС труба золой подсыпает пожалуй.
- Бельчев А.С.
- Завсегдатай
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 16 июн 2017, 22:19
- Город: Троицкий Посад56*17'51 СШ 46*27'46 ВД
- Подпись: Александр.
- Откуда: Республика Марий Эл Козьмодемьянск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Шелковица
От ГРЭС такой проблемы не замечал пока. Замеров не делал. Если хватит времени завтра, то сделаю. Ничего не не могу сказать про селекцию ШЕЛКОВИЦЫ под местные условия, но есть и весьма большая вероятность того, что она была завезена сюда из вне ещё в 60-80г. Здесь встречаются деревья ШЕЛКОВИЦЫ примерно 50ти летнего возраста +/-5 лет высотой в районе 6-8м. В это время как раз шла миграция населения в эти места. Переселились люди и с западной Украины и с Кировоград кой обл., с других областей нынешней Украины, Да и из России, из Азербайджана, Армении, да и не только. СДЕСЬ процветал совхоз миллионик по советским меркам, который обеспечивал людей и жильем, и работой. Возможно шелковицу заводили или получали при поездках в другие регионы СССР как по обмену опытом, так и при отработках. Сюда приезжали работать люди даже из нынешней Молдавии например. Так что сдесь вопрос произхошдения сорта - вопрос риторический. По моим наблюдениям основная масса сортов разных культур ( кустов и деревьев) вводились в основном из Крыма, Херсонской обл, западных обл. Украины., а по винограду ещё и Франция например. ( сорта французской селекции сдесь тоже представлены многочисленно.) так что у местных производителей конкуренция ужасная была всегда. Эта же тенденция сохраняется и сейчас. На рынке представлены сорта ( причем любой культуры) селекции -Украины, Латвии, Германии, Польши, Франции, Канады, США! Но местных нет! Единицы! А по факту местных, акклиматизированых и районировных сортов вполне хватает! В общем, пока что можно сказать -Печально!Маршал писал(а):Правильно, если есть уже проверенная форма, то зачем пренебрегать. Может это даже сортовое , если прослеживается ряд деревьев и оно в нем, или сеянец от сортового. Хотя если в таком году суперски плодоносит, то навряд-ли, под наши условия вроде селекции не было тогда. В последние годы Союза, получается высадили, раз около 30 лет. Какие размеры плодов и средний вес, не мерял?Бельчев А.С. писал(а):черенков для укоренения,
Да, карбонатность у наших почв очень даже имеется. А у вас еще и от ГРЭС труба золой подсыпает пожалуй.
Троицкий посад. ( Козьмодемьянск)
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2706
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 685 раз
- Поблагодарили: 502 раза
Re: Шелковица
[quote="Бельчев А.С."][/quote]
Ну и наши местные, в т.ч. греки еще до этой волны миграции завозили. Что-то даже с собой из Крыма прихватили. Часто в разных селах по разным культурам можно разжиться, где абрикоской поздней, где шелковицей, а где и виноградом, у меня из бабушкиного Богатыря есть, дедушка Афанасий привез и в Донецк с собой. Балабанов говорит, там тот же диалект, что и в Старобешево у греков.
Ну и наши местные, в т.ч. греки еще до этой волны миграции завозили. Что-то даже с собой из Крыма прихватили. Часто в разных селах по разным культурам можно разжиться, где абрикоской поздней, где шелковицей, а где и виноградом, у меня из бабушкиного Богатыря есть, дедушка Афанасий привез и в Донецк с собой. Балабанов говорит, там тот же диалект, что и в Старобешево у греков.
- валентина валентина
- Освоившийся
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 18 дек 2013, 22:14
- Город: тверская обл. 56"51 с.ш.
- Подпись: валентина
- Откуда: тверская обл.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Шелковица
Шелковица начала уже плодоносить , но морозы зимой 2016-2017г были -38*с. И морозы пошли через 6 дней после оттепели +3 +4 с дождём.Короче: одна совсем загнулась, вторая пошла от корня. Сейчас уже побеги по 1,5 метра. вывод: -30* -32*С предел для шелковицы.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: -Oleg-, Александр Кузнецов, Сергей Миллерово, Юрий Гомель и 5 гостей