Колонновидные плодовые деревья
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
сорт колонна Таскан (Болеро)
сорт колонна А-397
латвийский сорт колонна Д-4-94-8
Отправлено спустя 28 минут 58 секунд:
Латвийский сорт колонна Инесса
сорт колонна А-397
латвийский сорт колонна Д-4-94-8
Отправлено спустя 28 минут 58 секунд:
Латвийский сорт колонна Инесса
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Где-то на ПХ форуме, в теме Всё о колоннах, затерялось начало о селекции сортов "колонн"
Что удалось мне, за 10 лет? Этот сезон был итоговым в этом вопросе.
Всего получено в сеянцах колонно-компактов п/к с массой плодов до 90г, более 40 гибридных форм.
Всего получено в сеянцах колонно-компактов п/к с массой плодов 100г и больше, то есть, п/к колонно-компакты крупноплодные, на текущий момент. Конкретно, по списку:
Б19-7 (200г)
Б19-18 (100г)
26А-1-1 (Осеннее алое) (105г)
26А-2-24 (Крапчатое) (105г)
26А-10-7 (145-175г)
26А-13-8 (150-170г)
26А-14-12 (125г)
26А-23-1 (95-105г)
26А-24-1 (130г)
А30-1-45 (115г)
А30-2-129 (160г)
А30-3-27 (105г)
А30-3-45 (150-190г)
А30-3-57 (Розовое наливное) (115-160г)
А30-3-79 (95-110г)
А30-3-88 (95-110г)
А30-3-97 (95-110г)
А30-3-106 (150-170г)
А30-3-122 (100г)
А30-3-142 (100г)
А30-3-144 (115г)
А30-3-146 (100г)
ДС-1-51 (95-180г)
ДС-2-14 (115г)
ДС-7-8 (Богдана) (150-185г)
ДС-10-5 (110-130г)
ДС-12-11 (150г)
ДС-15-6 (130г)
некоторые фото к списку, как подтверждение к сказанному
Ну, и т.д. Прошло ровно 10 лет. И никто не показал своих результатов. И даже те, кто обещал "в дамках я буду на год-два быстрее", используя "мозговой штурм". А жаль. Всё таки интересно, когда процесс имеет массовый характер.Предложил схему быстрее, чтобы "раз, два, и в дамки", тоже не понравилась.
Что удалось мне, за 10 лет? Этот сезон был итоговым в этом вопросе.
Всего получено в сеянцах колонно-компактов п/к с массой плодов до 90г, более 40 гибридных форм.
Всего получено в сеянцах колонно-компактов п/к с массой плодов 100г и больше, то есть, п/к колонно-компакты крупноплодные, на текущий момент. Конкретно, по списку:
Б19-7 (200г)
Б19-18 (100г)
26А-1-1 (Осеннее алое) (105г)
26А-2-24 (Крапчатое) (105г)
26А-10-7 (145-175г)
26А-13-8 (150-170г)
26А-14-12 (125г)
26А-23-1 (95-105г)
26А-24-1 (130г)
А30-1-45 (115г)
А30-2-129 (160г)
А30-3-27 (105г)
А30-3-45 (150-190г)
А30-3-57 (Розовое наливное) (115-160г)
А30-3-79 (95-110г)
А30-3-88 (95-110г)
А30-3-97 (95-110г)
А30-3-106 (150-170г)
А30-3-122 (100г)
А30-3-142 (100г)
А30-3-144 (115г)
А30-3-146 (100г)
ДС-1-51 (95-180г)
ДС-2-14 (115г)
ДС-7-8 (Богдана) (150-185г)
ДС-10-5 (110-130г)
ДС-12-11 (150г)
ДС-15-6 (130г)
некоторые фото к списку, как подтверждение к сказанному
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Что дальше? Ну, скажем так, первый этап в "народной селекции сортов колонн" завершен. И завершен вполне себе предсказуемо. В смысле, что задумывал, то и получил. И, даже лучше, чем сам предполагал.
Начинается второй этап. Когда уже подрастают сеянцы, полученные от посева семян колонн полукультурок. И продолжается посев семян как от сортов колонн, так и от колонн полукультурок, включая и самые крупноплодные, перечисленные выше.
И это не единичное плодоношение. В этом сезоне собрал и посеял 2 кг семян, и отправил участникам проекта "народная селекция" 1 кг семян. Масса 100 семян = 3 г. Не трудно посчитать общее количество собранных и посеянных семян.
И это скорее всего последний сезон массового посева семян. Теперь, в дальнейшем, планирую сбор и посев семян от самых урожайных, самых крупноплодных и самых зимостойких сортов колонн и колонн полукультурок. С хорошим вкусом плодов, и поздних сроков созревания.
И, да, планирую продолжать рассылку семян от колонн полукультурок в разные регионы Среднего Урала, Сибири и ДВ. Потому как желающих принять участие в проекте, с каждым годом всё больше и больше. Вот такие планы на ближайшее будущее.
Начинается второй этап. Когда уже подрастают сеянцы, полученные от посева семян колонн полукультурок. И продолжается посев семян как от сортов колонн, так и от колонн полукультурок, включая и самые крупноплодные, перечисленные выше.
И это не единичное плодоношение. В этом сезоне собрал и посеял 2 кг семян, и отправил участникам проекта "народная селекция" 1 кг семян. Масса 100 семян = 3 г. Не трудно посчитать общее количество собранных и посеянных семян.
И это скорее всего последний сезон массового посева семян. Теперь, в дальнейшем, планирую сбор и посев семян от самых урожайных, самых крупноплодных и самых зимостойких сортов колонн и колонн полукультурок. С хорошим вкусом плодов, и поздних сроков созревания.
И, да, планирую продолжать рассылку семян от колонн полукультурок в разные регионы Среднего Урала, Сибири и ДВ. Потому как желающих принять участие в проекте, с каждым годом всё больше и больше. Вот такие планы на ближайшее будущее.
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Первые четыре года, до момента плодоношения, сеянцы от сортов колонн, сохраняющие форму кроны колонновидного типа, то есть, формирующие крону в виде "колонны", без обрастающих веток. А вот с такими веточками типа "спур" (читай "шпорцы"). Трехлетние-четырехлетние сеянцы имеют очень разные веточки типа "спур", от совсем коротких. До удлиненных, но отрастающих под углом 90-70 градусов к стволику сеянца. И так они растут безо всякой формировки.
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
А к моменту плодоношения сеянцы становятся вот такимиАлександр Кузнецов писал(а):Первые четыре года, до момента плодоношения, сеянцы от сортов колонн, сохраняющие форму кроны колонновидного типа, то есть, формирующие крону в виде "колонны", без обрастающих веток.
Так и цветут
А потом обрастают, и превращаются в компакты. С формой кроны, типа "веретена".
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Смотрел вечером 3 ноября 2021 показание температур. На уровне 2 метров -19 град, на уровне 5 см над снегом -29 град. К утру разница -24, -27 град, соответственно. 4 ноября вечер, на уровне 2 метров -18, на уровне 5см -29 град. Разница - 11 град. То есть, разница в температурах составляет, от 3 до 10 и более градусов, в зависимости от времени и погодных условий.
Может у кого по другому? Но, в климате моих участков в Предгорье Алтая, всю зиму наблюдается такая разница в температурах.
https://www.ventusky.com/?p=54.7;82.6;4 ... rature-5cm
Это как раз пример к разговору, о способах выращивания яблони в климатах Сибири. И есть только два варианта. В виде стланца, с укрытием на зиму в снегу, где много снега. И на высоком штамбе зимостойкого штамбо- или скелето-образователя. Вот для второго способа и подходят сорта "колонновидные"(читай суперкомпакты с вертикально растущей кроной).
Может у кого по другому? Но, в климате моих участков в Предгорье Алтая, всю зиму наблюдается такая разница в температурах.
https://www.ventusky.com/?p=54.7;82.6;4 ... rature-5cm
Это как раз пример к разговору, о способах выращивания яблони в климатах Сибири. И есть только два варианта. В виде стланца, с укрытием на зиму в снегу, где много снега. И на высоком штамбе зимостойкого штамбо- или скелето-образователя. Вот для второго способа и подходят сорта "колонновидные"(читай суперкомпакты с вертикально растущей кроной).
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Мои сообщения не о климате регионов. А о том, что существует РАЗНИЦА в температурах на одном и том же участке, на высоте 2 метра, и на высоте 5 см над снегом. То есть, существует 1,5 метровая морозобойная зона над снежным покровом. Где температуры на 3-12 град ниже, чем показания метеостанций (уровень 2 метра).
Потому и вымерзают кусты и низкорослые деревья по уровень снега. В ТОМ ЧИСЛЕ И СОРТА КОЛОННЫ, привитые на КАРЛИКОВОМ ПОДВОЕ, потому неизбежно попадают в эту 1,5 метровую морозобойную зону. И не вымерзают, если эти же сорта яблони или груши привить выше 2 метров, на зимостойкий подвой, сформированный с объемной кроной на высоком штамбе. Вот о чем речь.
И это же показывает 20-ти летний опыт ежегодного посева нескольких тысяч семян от сортов колонн, и выращивания сеянцев колонновидного типа. Даже самые зимостойкие СЕЯНЦЫ ранетки колонны, никогда не плодоносят и не плодоносили в 1,5 метровой зоне над уровнем снега. В климате моих участков, которые относятся ко 2 зоне по морозоустойчивости (-45,5 град). И эти же самые ГФ колонн, плодоносят от самой земли по всему стволику, в климате участков, расположенных в 3 и 4 зонах по морозоустойчивости.
Справка. Климатические зоны по морозоустойчивости.
Потому и вымерзают кусты и низкорослые деревья по уровень снега. В ТОМ ЧИСЛЕ И СОРТА КОЛОННЫ, привитые на КАРЛИКОВОМ ПОДВОЕ, потому неизбежно попадают в эту 1,5 метровую морозобойную зону. И не вымерзают, если эти же сорта яблони или груши привить выше 2 метров, на зимостойкий подвой, сформированный с объемной кроной на высоком штамбе. Вот о чем речь.
И это же показывает 20-ти летний опыт ежегодного посева нескольких тысяч семян от сортов колонн, и выращивания сеянцев колонновидного типа. Даже самые зимостойкие СЕЯНЦЫ ранетки колонны, никогда не плодоносят и не плодоносили в 1,5 метровой зоне над уровнем снега. В климате моих участков, которые относятся ко 2 зоне по морозоустойчивости (-45,5 град). И эти же самые ГФ колонн, плодоносят от самой земли по всему стволику, в климате участков, расположенных в 3 и 4 зонах по морозоустойчивости.
Справка. Климатические зоны по морозоустойчивости.
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
А выше 1,5 метровой зоны прекрасно плодоносят. Вот как-то так, цветение 5-ти летней ранетки колонны
- Александр Кузнецов
- Завсегдатай
- Сообщения: 924
- Зарегистрирован: 05 июл 2009, 19:09
- Город: Алтайское, Алтайского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Колонновидные плодовые деревья
Вот так и надо формировать сорта компакты, в виде объемной кроны (шаровидной и т.п.), а не в виде колонн
Последний раз редактировалось Вадим Жилин (Florist) 10 ноя 2021, 10:49, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Некорректная вставка видео
Причина: Некорректная вставка видео
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Андрей 37 и 420 гостей