Прививки и перепрививка винограда

Зимняя настольная прививка на черенки и саженцы, прививка врасщеп и окулировкой в открытом грунте, с помощью секатора
Evg127
Завсегдатай
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 12 окт 2021, 12:57
Город: У самого черного моря
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Evg127 »

oleg 74 писал(а): 14 янв 2023, 23:17 Евгений, ну вот и перепривейте его чем хочется как раз окулировкой, без пробуждения. Если сомневаетесь, как перенесет другую операцию. По моему это самое безболезненое будет для куста. И не почувствует. Но трудозатратное.
Но сделать можно за один заход.
Вопрос больше в стратегии, чем в тактике :)
КАК выполнять прививки- дело третье. Мне интересен опыт коллег в контексте конструктивных преобразований куста. Ведь у куста два мощных многолетних плеча/рукава. Я знаю, что у деревьев например нельзя сразу удалять большую часть кроны при омолаживании- нарушать баланс между надземной и подземной частью...

А почкой без пробуждения я в том году прививал на "испытательном полигоне", тогда же, когда и делал прививки Ч*З. Есть у меня куст Восторга, я на нем решил отрабатывать технику прививок и тестировать разные сорта. Вроде все склеилось, а результат будет видно в этом году. Я надеюсь...
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 434 раза

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Игорь 25 »

Evg127 писал(а): 14 янв 2023, 23:06 Есть несколько довольно взрослых кустов винограда. Им уже лет 25-30.

Хочу перепривить полностью например на Одесский ранний. Как такое лучше перепривить? Рукава достаточно длинные, насколько это болезненно для кустов, учитывая их возраст, или перепрививать кусты полностью(на всю плоскость шпалеры) не за один, а за несколько лет? В несколько приемов? Формировку хочу оставить ту же.

И что получится в итоге по устойчивости в болезням? При перепрививке в голову, куст перенимает иммунитет подвоя, или сохраняет привойный?
Юг украины- Вам не стоит переживать за вызревание лозы.
Я бы не советовал окулировок без пробуждения. Зачем терять целый год?

Ели у Вас кордон- то сорт привоя должен быть способным плодоносить при коротких обрезках на 2-3 почки.
Полностью перепрививать такой сильный куст опасно, я бы привил ЧхЗ ближние к началу кордона рожки примерно 50% от общего количества рожков. Черные черенки привоя желательно брать почки с усиком напротив, они дадут урожай в год прививки. Этот урожай будет способствовать повышению нагрузки и вызреванию лозы. Привить примерно половину всего кордона, а по мере роста удачных прививок, наблюдая за силой роста по загнутой коронке, удалять (или не удалять) плодоносящие побеги подвоя на конце рукава кордона. Это первый этап.

Прививки Ч/З могут иметь изъяны, и желательно их продублировать прививками ЗхЗ.
Это будет второй этап. Побеги подвоя от основания куста, если таковые возникнут, перепривить ЗхЗ, оставить осенью самый сильный, на случай постепенной формировки нового кордона
При ослаблении куста от уменьшении нагрузки будут просыпаться спящие глазки кордона, их то же перепривить ЗхЗ.
Можно сразу все зелёные побеги перепривить ЗхЗ, но тогда в год прививки не будет урожая привойного сорта.
Прививки должны производится в срок "примерно за 10 дней до начала цветения Подвойного сорта.
Подобные прививки можно посмотреть здесь, но для веерной формировки.

По болезням- имунитет подвоя пе переносится на привой.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 507 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Маршал »

Очень правильно всё расписано! :drinks:
Да, без пробуждения прививки хороши, когда их надо много делать, а рук или времени на это не хватает. Тогда вначале можно ч/з, потом з/з, а потом и глазками без пробуждения.
Ну или вдруг черенки попались, всяко бывает.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1336 раз
Поблагодарили: 720 раз
Контактная информация:

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение oleg 74 »

Был вопрос как безболезнено ;)
А безболезнено и действительно за раз, а не в два приема !
Это окулировка без пробуждения.
А геморой, как я полагаю, со взрослым кустом будет однозначно. Слишком много всего навещать надо.
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

  • Жалоба
  • Цитата
  • IMG_3817.JPG<\/div>\n\u041a \u0441\u043b\u043e\u0432\u0443 \u043f\u043e \u043c\u043e\u0438\u043c \u0440\u0430\u0441\u0447\u0451\u0442\u0430\u043c 200 \u0433\u0440\u0430\u0434\u0443\u0441\u043e\u0432 \u043a \u0421\u0410\u0422 \u0434\u043e\u0431\u0430\u0432\u043b\u044f\u044e\u0442 ( \u0442\u043e\u0447\u043d\u0435\u0435 \u0441\u043e\u0445\u0440\u0430\u043d\u044f\u044e\u0442) \u0440\u0430\u0437\u0433\u043e\u043d\u043d\u044b\u0435 \u0442\u0443\u043d\u043d\u0435\u043b\u0438 \u043f\u043e \u0432\u0435\u0441\u043d\u0435 .","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=595427&sid=2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=595427&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D7%26start%3D3930%26sid%3D2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c%26p%3D595427%23p595427&sid=2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c","U_REPORT":"\/app.php\/post\/595427\/report?sid=2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=595427&sid=2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c#p595427","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=595427&sid=2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c&view=show#p595427","U_NEXT_POST_ID":"595428","U_PREV_POST_ID":"589811","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"595427","POST_NUMBER":3935,"POSTER_ID":"64988","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1679570997","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=45&p=595427&thanks=595427&to_id=64988&from_id=1&sid=2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"39 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"5 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/64988\/false?sid=2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/64988\/true?sid=2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0421\u0435\u0440\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=45&p=595427&list_thanks=post&sid=2f97c5e0cb72e29c5c060d72e091029c","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b. \u0433. \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u043e","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0435\u0440\u0433\u0435\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение СерАлекс »

У меня нет привитых кустов , подобная тема мне не очень близка , но для северян немного информации .
IMG_3817.JPG
К слову по моим расчётам 200 градусов к САТ добавляют ( точнее сохраняют) разгонные туннели по весне .
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Ключи »

СерАлекс писал(а): 23 мар 2023, 14:29 У меня нет привитых кустов , подобная тема мне не очень близка , но для северян немного информации .
А почему вы полагаете, что приведенная информация справедлива для северного винограда?
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение СерАлекс »

Ключи писал(а): 23 мар 2023, 14:50 А почему вы полагаете, что приведенная информация справедлива для северного винограда?
потому что многие считают САТ и длину вегетационного периода. 15-19 дней и 200 градусов для Подмосковья это почти принципиальные цифры.
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение Ключи »

СерАлекс писал(а): 23 мар 2023, 15:05 потому что многие считают САТ и длину вегетационного периода. 15-19 дней и 200 градусов для Подмосковья это почти принципиальные цифры.
Вопрос не в этом, а в том, что начнет ли привитой куст вегетацию на 15-19 дней раньше в Подмосковье?
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5120
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1336 раз
Поблагодарили: 720 раз
Контактная информация:

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение oleg 74 »

Начинает, как говорил Игорь 25 .
Но только если у подводя корневая Велианта и тому подобное.
Которые стартуют при +6 гр а не при +10
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Прививки и перепрививка винограда

Сообщение СерАлекс »

Ключи писал(а): 23 мар 2023, 15:12 Вопрос не в этом, а в том, что начнет ли привитой куст вегетацию на 15-19 дней раньше в Подмосковье?
Я не понял вашего вопроса. из той информации, что я выложил, надо сделать только такой вывод : биохимия после цветения у непривитых растений происходит заметно быстрее. то есть процессы вызревания и как ягод так и лозы происходят лучше, а вот стартуют они с запозданием как и цветут.
Ответить

Вернуться в «Прививка и перепрививка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 81 гость